【既婚女性】スレ立てるまでもない悩み・相談【限定】

1 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2012/11/24(土) 13:14:09
既婚女性限定の悩み・相談スレです。

相談者も回答者も既婚女性限定でお願いします。
既婚女性以外の方の書き込みはスレ違いとなります。


247 :156:2014/05/31(土) 02:54:44
非常識だ分かりました
そのくらいにしようと考えてます
しかし>>218の言う通り私からアクションを起こすのではなく、B男とB妻で話し合ったことを
受けるかたちにします。明日話すそうなのでそれを聞きます
まとめブログのコメントにこちらでコメントするのもどうかと思い控えていましたが読んでいます
私に非があるでしょう

248 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 02:54:57
そうだね、156とB男が二人きりで飲みにいっても刑法でも民法でも裁かれないからどんどん飲みに行けばいいよ
B妻の不満?いいじゃん、B夫婦の問題だろ


249 :156:2014/05/31(土) 02:59:52
>>246
すみません、事実の返答より文を考えなくちゃいけないので後回しにしていました
念のため書くと色めいたことないと言ってるとおり何もありません
>>247
のそのくらいは>>234です
注意散漫になってきているのでさすがに寝ます

250 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 03:00:51
もしBが「妻はまだ納得してないけど必ず説得するから続けよう」っていったらその通りにすんの?
gdgd言い訳して人の話は聞かなくて、自分じゃ何も決めないんだ? いかにも相手に従うふりした無責任だね
自分じゃなんにも決断しないって責任を誰かに押し付けるってことだよ

251 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 03:00:52
B妻に直接言われたんなら、その場で反論してやりゃよかったんじゃねーの。
それもしないで後からグチグチB旦那と「私達のなにがいけなかったんだろーねー」と言ってるとか
どこまで仲間ごっこ気分なんだよ


252 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 03:01:35
>>218の言う通り私からアクションを起こすのではなく

散々こそこそとB男と「相談」しといて、なにをいうか。
あなたの計算じゃその夫婦の話し合いに「あなたの策略」がもう乗っかってるんでしょうねw

>>248
156はきっとこのコメントだけには、心に留めるんでしょうね(バカだし)w

253 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 03:03:35
それでB夫婦が離婚したら、私はBたちが決めた通りにしただけなのにー
どうしてこうなったのかな、仕方ないよね私悪くないよねってやるんだろうね

254 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 03:10:56
民法上問題はなくても訴えることは自由なんで
訴えることは自由なんで、裁判で156とBの関係を微に入り細に入り話さなきゃならないことはあるかもね
万が一には負けることもあるも知れない

255 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 03:12:16
>非常識だ分かりました
>そのくらいにしようと考えてます

他人の婚姻関係を自分のわがままで、ぶっ壊そうとしてるくせに
ちょっとした「非常識」でとどめるのねw なんもわかってないよこの人w

256 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 03:16:01
>B男とB妻で話し合ったことを受けるかたちにします

それでB男が強引にB妻をねじ伏せてOKが出ればそのまま続けるってこと?
他人の判断に責任なすりつけんな!156のせいで発生した問題だろ、自分でケリつけろよ。
誰かのせいにするなよ!自分たちの甘さのせいだろ、156が素直に身を引けばそれで終わる話だろ。

257 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 03:16:13
大学教授の奥様〜? 他人の夫婦にちょっかい出して離婚でもさせて訴訟にでもなったら
その立場も危ういかもしれませんよ〜〜?

っていう脅しの方が、この人には効くんじゃない?

258 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 05:51:30
え、この人まだわかってなかったんだw

259 :156:2014/05/31(土) 06:44:41
>>250>>256
続けませんよw
何度も言いますが、二度目の書き込みの時点で二人で会う気はありません
まずB男はそんなことはしないでしょうが
仮にそうなっても今の関係をそのままにはしません
私からアクションはしませんが、二人の結論を受けてレスポンスはします
先に私が口出しするのはおかしいからしないのであって
B男側に責任を丸投げする気はありません
素直に身を引くというのは絶縁するということですか?

260 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 06:48:04
>>>>B妻→私従姉→私→B男で

え!B妻おかしいでしょ?なんでまず最初に自分の夫に言わないの?
156フルボッコするのにみんな夢中になってるけどB夫婦の問題じゃん
もう2人きりで会わないって言ってんのに、みんななんで裁判の話とか持ち出して屈服させたがってんの?
BがB嫁を説得して156との会合を続けるってことになったらそれはB夫婦の決断であって156の責任じゃないし
それでも断らない女が悪いのよキィーッ!ってか?
これで離婚になったとしてもそれはBが結婚相手間違えたってことじゃん
妻のために夫に自分を変えてほしい妻と、妻のために自分を変えられない夫がうまくいくはずないんだから


261 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 06:58:02
まとめも総フルボッコとか書いてるけどそうでもないコメントも結構あるしw
B妻の嫌な気持ちはすごく分かるけど、その根本的な原因は自分の夫が156との時間を楽しんでることでしょう
156も従姉妹から又聞きしただけの話なんだから、そんなに大げさに取らずにB夫婦に任せて自分はノータッチでいればいいじゃん
いくらここが過疎ってるからってこんな集中砲火確定のネタ投下しないでよ

262 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 06:59:45
夫が何もないって言ってるなら、夫に言えないでしょ
で、職場が同じ関係のある人にちらりと零した。
これのどこがB妻が悪いの?しかも結局Bにも相談者にも言わずに我慢してんじゃん
Bが悪いのはもっともだけど、ここにいるのは相談者なんだから
皆相談者の身の振り方をアドバイスしてたのに、相談者に反省の色が見られないからフルボッコになってるだけ
ここでBの悪口書いたって仕方ないし

263 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 07:17:44
相談者に反省しろキー!ってなってるのが不思議なんだってば
B妻の気持ちも察してやれってことなんだろうけど、B妻の気持ちを察するのはBの仕事でしょ
全く恋愛感情抜きでずーっとここまで来たなら、そりゃ会ってたこと自体が罪だって急に言われても感情はついていかないでしょうよ
それでも自分が悪いみたいですね、B夫婦の判断に委ねますって書いてるんだから、それじゃスレの方々満足じゃないの?
感情はついていけてないけど行動は自制するって答えで十分でしょう


264 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 07:20:16
それが掲示板でしょ。
こんなとこ来て何言ってんのw

265 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 07:26:39
>>264 どれが掲示板?キーってなるのが?w

266 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 07:28:17
集団でフルボッコして楽しむ匿名が集まるのが、だよ。

267 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 07:34:03
>>266 なるほど、納得。
B妻とか本当はどうでもよくて相談者をどう凹まそうか躍起になって楽しんでるだけなのか。そんなんが楽しいのか。

268 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 07:54:08
それに今更気づいたの?
でも、この相談者にも問題は多過ぎる
二十年来だか親友だか知らないけど、B妻の気持ちを察してやれない辺りがアスペっぽい
わざわざここに書き込むのもお節介にもほどがあるし
だから鬱憤溜まってたりする人のフルボッコ対象になる
何の問題もなきゃ誰も叩けないんだから

269 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 08:17:34
自分で会わないほうがいいって言ったり会うつもりはありませんよって言ったりしてるのに、結局はBに任せるってところが個人的に私はいらつきます
自分の判断で結果が出せない他人任せな人→ムカつく

270 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 09:01:02
奥さんが悲しむから、私は例えあなたに誘われても、もうあなたには会えない、ごめんねB、奥さんと幸せになってね…
これが求められてる答えなの?韓流ドラマのヒロインみたいなこんなのが?余計に旦那取られるって不安が高まりそう

271 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 09:14:51
すっごく荒れていて書き込みにくいのですが相談しても良いですか?
それても収まるまで待ったほうが良いですか?

272 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 09:28:34
そりゃ156がBをひそかに好きだっていうなら韓流ドラマか昼ドラだろうけどさw
それになんでB奥がわざわざ156をドラマの主人公、自分をいじわるライバルに見立てると思うの
B奥こそが主人公で156のほうが昔からの関係を盾にしたいじわるライバルって
見方だってできるのにさ


273 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 09:29:56
ごめんなさい邪魔しちゃったね、どうぞどうぞ>271

274 :271:2014/05/31(土) 10:08:14
>>273 ありがとうございます
二歳半の子どもの叱り方について悩んでいます
最近二歳半の娘が自分で食べる、飲むと言い出したものをきちんと食べずに、遊び出したりするようになりました
「これは自分が食べると言ったもの。最後まで食べなさい」
と言い聞かせても機嫌をとるようにふざけたりします
痺れを切らして「それならママはもうご飯もおやつも作りません」
と言ってお皿ごと下げても、食べる時と食べない時があります
全てのやり取りが終わるまでに二時間以上かかることもあります
怒り疲れて途中で掃除やらに手を出してしまいます

夫には「二歳の子どもに厳しすぎる」と言われます
姑には「怒るなら最後まで向き合ってあげなさい」と言われます
でも、叱っている途中でむすめの悲しげな顔を見るととても辛くなります
最後まで食べるように躾けることも、厳しすぎるとは思えません
最近では、最後まで向き合おうとすると自分が泣いてしまうこともあります
そうなると娘も悲しそうにしてシクシク泣き出してしまい、
自分は母親に向いていないのではないかと不安になります
最後にはハグをして笑って仲直りするようにしていますが、
それでもそれが毎日続くのがとても辛く感じてしまいます
第二子を妊娠中で気持が不安定なせいもあるとおもうのですが、
皆さんならどのように叱りますか?
もしくはこれくらいのことでは叱らないのでしょうか?


275 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 10:49:31
食べたいと言っても一口だけで満足することもあるからなぁ
遊びだしたらすぐに片付けることにしたらいいんじゃない?

276 :271:2014/05/31(土) 10:56:14
ありがとうございます
我が家は朝食、昼食、夕食、午後のおやつ以外基本的あげません
なので、しっかり食べてほしいということと、自分の希望で他の人に出してもらったものを食べずに遊ぶようなことをして欲しくないと思ってしまうのですが、
二歳児にはやはり求めすぎなのでしょうか?

遊び始めたら下げる場合は、その後食べると言い出したときにどうしたら良いですか?
下げることもあるのですが、「食べる!」と言うので、「最後まで食べるんだよ」と言い聞かせて
なんとか最後まで食べさせている状態です

277 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 11:01:10
もちろん、その後食べると言い出してもあげないよ
それであげたら意味ないからね。泣いてもあげない。
一度くらい食べられない時があっても成長には影響しないよ。
むしろ遊んだら御飯食べられなくなるって学ぶと思うよ。

278 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 14:36:19
2歳半の集中力なんて15分から20分でしょう。
席を立って遊び出したら片付ける。泣いても次の食事まではおやつも無し。
その代わり次の食事は少し早めの時間でいいかも。
追いかけてまで食べさせてるなら、いつでも食べられると思ってるから平気で遊ぶんだよ。
おやつの直後やジュースや牛乳を飲みながらだとすれば食事量が減ることは多い。
あと水代わりに牛乳を飲むパターンもNG。空腹にならない。
これからの時期にイオン飲料をダラダラ飲ませる人がいるが、商品名に清涼飲料水と記載されてるようにジュースと同じ。
普通の生活の幼児には必要ない。
あまり食べないのは空腹で無い、量が多い、もともと食が細い、調理形態が子供の年齢に合っていないとかが考えられる。
子供は気まぐれだから昨日は食べたのになんて考えちゃダメ。



279 :271:2014/05/31(土) 20:04:18
>>277
>>278
ありがとうございます
明日から、遊び始めたらすぐ下げて、次の食事かおやつまでは何も与えないようにしようと思います
言い訳になりそうですが、飲み物はお茶か水以外与えていません
また、追いかけたりはしておらず、下げると泣いて「食べる」と言うので出す、ということをしていました
これからは遊び始めたら下げる、を徹底してみます




280 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/05/31(土) 22:49:08
あんま思い詰めないでね。
妊娠中の子育てって精神的に大変なことも多いよね。
2歳児のイヤイヤはみんな苦労してるよ。
>>278 は突っ込んで書き過ぎよ。ジュースとか牛乳とか書いてないのに…

281 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/01(日) 20:58:25
278です。
乳児を持つお母さんたちと接する仕事をしています。
情報が少ないので一通り書きました。
よけい悩ませてしまったら、ごめんなさい。

今の悩みが一生続く訳ではありません。
肩の力を抜いて気楽にしてくださいね。
もうすぐ3歳児健診があるし、そこで保健師や栄養士からアドバイスを貰ったと言うのも手です。


282 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/04(水) 02:15:11
156が結局どうなったのか気になる

283 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/06(金) 17:48:15
どうせ過疎ってるんだから
結果報告してくれてもいいのに

284 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/06(金) 20:40:50
叩かれるから出てこれないんじゃない?

285 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/06(金) 22:32:13
>>263->>268
読んだら結果教えてあげようなんて思わねーだろw

286 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/07(土) 11:46:09
子供連れてBBQって何ヵ月からありだと思う?

287 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/07(土) 12:07:01
何ヵ月の子を連れてこうとしてるの?

288 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/07(土) 12:08:07
場所は家の庭?河原?

289 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/07(土) 13:13:09
今半年だけどママ友とかに誘われるのさ、まだ早いからって言ってもうちはもうやったよーとか言われるからそんなもんかな?って気になった!
場所は河原とか海とかかな
うちの子は今年連れて行くつもりないけどノリ悪いとか言われるかな?

290 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/07(土) 13:33:12
連れて行く人は2ヶ月ぐらいでも連れて行くんじゃない?
長時間日に当たる事とか、暑さとか、自分が自由に動けないこととか、色んなこと考慮した上で、自分が大丈夫と思えたら何ヵ月でも行けばいいと思うけど。

>>うちはもうやったよー
ってその家の子と289さんの家の子は違うし、責任取ってくれる訳でも無いから、ノリだけを優先すると後で何かあったら後悔するんじゃない?
行くなら自分で納得できてからの方がいいと思われ

291 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/07(土) 14:52:31
どっかのスレで最近似た話見たなー。
夫が赤ちゃん連れてBBQ行きたがって困る、みたいな。
何ヶ月から有りかと聞かれたら保育園年少さんくらい?
上にも書いてる人いるけど日差し強いし、おむつどこで換えるの?って思うし
母乳にしろミルクにしろ面倒なことこの上ないよね

そのママ友はBBQ以外の楽しみがないのかしら?
私はBBQなんて正直一生しなく済むならそのほうが良いくらいだわw

292 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/07(土) 22:17:48
うちの会社dqn系だけど、
それでも1歳位からだったな。
子供も親も大変だよ。

293 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/08(日) 12:40:02
何が辛いってママ友"達"なのさw
そのグループはDQN認定でいいかなー?
違うグループのママ友とはまだ早いよねーって話してるんだけどね

294 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/08(日) 13:07:40
そのママ友たちが子供の体調を考慮して世話を充分し、なおかつ周りに配慮しながらBBQを楽しんでいるなら
DQNではないと思うが。
常識が無いんじゃなくて常識が違うってことかな〜。
BBQは火も扱って危険だし、目を離したすきに川へ・・・・・なんて事にもなりかねないから
うちは言い聞かせられる年齢まではやめておいたけどね

295 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/08(日) 20:55:39
他の人に迷惑をかけずに子供の面倒を責任持って見られるならいいかもね

296 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/10(火) 08:27:41
くだらない悩みですが・・・・犬と猫、どちらを飼おうか迷っています
子供が一人っ子確定なので兄弟のように育ってくれればと思い夫婦でペットを飼うことを決めました
庭が半畳ほどしか無い一軒家なので室内飼い、子供が入園したら共働きの予定です
主人は動物を飼った事がありません。私は実家で犬猫両方飼ってたのでどちらも大好きです
子供も実家の犬猫両方に懐いています
みなさんなら犬も猫も好き!でもどっちかしか飼えないとなったら、どちらを選びますか?

297 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/10(火) 08:34:41
猫かなー共働きなら散歩とか辛いし

298 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/10(火) 09:06:42
子供はどっちがいいって言ってるのー?

299 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/10(火) 09:53:20
ハムスターで

300 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/10(火) 10:44:44
亀で

301 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/10(火) 20:10:07
296です。こんな相談にレスありがとうございます
共働きになったら家を留守にするし散歩の事もあって猫寄りだったんですが
犬の方が子供と一緒に遊べていいかな〜なんて考えると迷っちゃいます
子供は言葉が遅くてまだ喋れませんが、実家では猫のほうが好きっぽいです
ハム亀も可愛くていいですねw


302 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/10(火) 21:21:22
じゃあうさぎw

303 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/10(火) 22:01:09
鳥は?インコも文鳥も可愛いよ!

304 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/11(水) 16:28:01
二歳の息子が、私の祖母の唯一の形見を壊してしまった。
あまりのショックで声も出ず涙が止まらなくなってしまい、息子も一緒に泣き出した。
そのまま息子にどう対応して良いか分からず、夫に頼んで家を出てきて早一時間。
帰ったらどう対応すべきなんだろう。息子の顔を見たら怒鳴ってしまいそうで怖いです。

305 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/11(水) 17:27:10
もう少し落ち着くまでカフェかなんかで
過ごしてみて。

あなたのおばあ様ならどうするかな?
可愛い孫娘の為に残した物だけど、
それで曾孫が怒られたら、ちょっと悲しくなるんじゃないかしら?
直せる物なら、直すのが一番だけど、ダメかしら?

306 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/11(水) 17:34:01
2歳の子がいじれるところに置いておいたのが悪い

307 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/11(水) 17:47:22
すごく前にほぼ同じような相談をどこかでみたな…。
その時はどういう決着だったか忘れたけど。

キツイようだけど>306のいう通りなんだよね…。
届かないと思ってた場所でもある日突然届いたりしてね…私も相当やられて
何度か突っ伏して泣き喚いたことあるわ。
最終的には鍵つき棚買ってそこに全部入れた。
それでも鍵をどうにか手に入れようとする子供との戦いは現在進行形だけどさ。


308 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/11(水) 18:23:01
>>306
そんなの相談者だって分かってるだろうに、追い詰めるようなこと言うのが好きなの?

309 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/11(水) 18:43:19
うん、306の言う通りだね
おばあ様の形見が家具やら調度品やらで大きいものだったら防ぎようが無いけどさ
前にTVで『触られたくない親の所有物を勝手に触っていた子供への接し方』みたいなのやってたけど
まずは触った事を叱るのではなく手に届くところに置いておいたことを謝りましょうってアドバイザーが言ってた
唯一の形見を壊されたのはショックだと思うけど、
自分のせいでママが泣いちゃった304の子もショックだと思うよ



310 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/11(水) 19:02:02
何をどう壊されたのかわからないけど形を変えて…というのもありだと思う。
どうしたってショックから立ち直るのは時間かかるからね。
旦那さんが理解してくれてフォローしてもらえるといいんだけど。

311 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/11(水) 21:23:41
>>308
わかってんなら怒鳴ってしまいそうなんて言わないで反省するでしょ

312 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/11(水) 21:57:25
>>311
頭では分かってても…ってことがあなたにはないの?
あなたみたいに相談者を追い詰めるだけで何の解決にもならないレスをするのが出てくるから、相談した後に相談者がレスしなくなるんだよ

313 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 00:14:06
>>312
ないね
自分が悪いんだからまず子供のフォロー、泣くのは子供が寝てからでも出来るでしょ

314 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 02:51:11
取り敢えず、相談スレに向かないから
黙ってなよ。

315 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 07:06:57
最近ここのスレも荒れやすくなったね

316 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 08:05:50
本当に、黙っててほしい
意図しなくても泣いてしまうことぐらい人間なら誰でもあるし、子育て中に正しくない対応をすることも誰にでもある
もし無いと思ってるならあんたの勘違いだから、書き込んでないで自分を省みてみな

317 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 09:42:46
みんな餅付け つ旦

318 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 09:48:57
私は子供頃母親の婚約指輪捨てたらしいわ。
大人になってそのこと聞かされたな。


319 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 10:18:30
え、子供産んでるのにまだ自分の気持ち優先なの?

320 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 10:25:19
>319
別に自分の気持ちを優先しろとも、相談者が自分の気持ちを優先したいとも書いてないよ
子どもを傷つけたくないから相談しにきてるんだろ
それを追い詰めるだけのレスしてる人はこのスレに向いてないって話
そもそも悩んでる母親に顔見えないところで無神経に発言できる方が、余程人間性疑うけどね


321 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 11:10:21
子供を優先出来てるなら相談なんか来る必要ないでしょw

322 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 11:14:51
どうしたら優先できるか、どう優先したら良いかで悩む人もいるよ
あなたのように完璧な人間ばかりじゃないからねw
にしても性格悪そうだね

323 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 11:28:30
そんな初歩的な事で悩むのがわかんないわw
何も考えなくても母親は子供が一番なんだと思ってた

324 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 11:48:04
へぇ、すごいね、本当にすごいと思うわ。
子どもが出来たから当たり前に完璧な母親になれるという思い込みもすごい。
あなたの子育て見てみたいわ〜

325 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 11:56:12
そもそも、人の事を追い込んでいるようなレスしかしない人に、子供がいるのだろうか?

326 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 11:58:17
いたら可哀想だよね
私の育児完璧!みたいな母親の子どもって目が死んでたりする

327 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 13:29:39
子供居ないどころか、結婚もしてないかもね。
他人を思いやる気持ちがないもの。

328 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 14:12:10
残念ながら子供は中学生だけどママ大好き〜ってニコニコしてますよw
夫も毎日愛してるって言ってくれるしねw
子供は私の全てだもの

329 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 14:50:51
どーせ妄想だろうがw

330 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 15:14:45
自分だけのものさしを無遠慮に振り回すと周りを傷付けることがある
たとえそれが正確無比のものさしだったとしても

みんながみんな強い人ばかりではない
そういうことを子供に教えるのも子育てで大事なことではないのかな
それともそういう弱い人間は生きていく値打ちもない屑と教える?


331 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 16:06:59
あらら306だけどもしかして荒れてるの私のせい?
たまたま同じような話で子供を叩いたって聞いたから子供の事考えてムカついちゃっただけ、ごめんなさいね

332 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 16:49:21
相談者は叩いてもいないのに、自分の苛々を掲示板で他人にぶつけるってすごい神経だね

333 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 17:04:16
だって子供かわいそう
悪気はなかっただろうに…
結局どうなったんだろうね?

334 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 17:34:42
みんな落ち着けってばw
こんなのヌルーしとけばいいのに構うから調子乗るんだよ

335 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 18:21:41
   旦旦旦旦旦旦旦
    旦旦旦旦旦    落ち着こう
     旦旦旦
 つ −−−−−−−

336 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 18:36:14
304です。
昨日ここに書き込んで、すぐ家に帰ってしまいました。
皆さんのレスを読んでからにすれば良かった。
帰ってから息子に何で泣いたの?というような事を聞かれて、ついカッとなってあんたのせいでしょ!と言ってしまいました。
落ち着いたつもりだったのに、まだ動揺していたみたいです。
もちろんその後にきちんと謝って、これはママの大事な物なんだよと説明をして、わかってくれたと思います。
幸いにも夫が元通りとはいきませんが、出来る限りで直してくれたので、こちらは子供の手の届かないところにしまっておこうと思います。
私のせいで荒らしてしまったようで、すいませんでした。

337 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 19:01:37
偽物くせーなー。

338 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 19:02:03
>>336 荒らしたのはあなたじゃないと思うよ
母親も人間だから感情的になることもあって当たり前
ひどい暴力をふるってしまうのでなければ後で仲直りできれば十分ではないかと思います
これから貴重品の保管場所に気をつけて下さいね
自分も気をつけようと思いました


339 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 19:15:09
私も気をつけなきゃ!

340 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 19:18:50
>>337いい加減荒らすのヤメテ

341 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 19:26:45
>>337 リアル生活では、よっぽど上手くいっていなんだろうと察するよ。

342 :304:2014/06/12(木) 20:00:10
随分荒れてしまったのでもうレスしないほうが良いかな?と思ったのですが、
偽物まで出てしまったのでレスします。というわけで336さんは私ではないです。
その後のこと、解決しましたのでご報告します。
ここに書き込んで少しした頃、夫からメールが届きました。
「娘はもうケロっとして、ママと遊びたい、ごめんなさいをすると言っている。気持ちが落ち着いたら帰っておいで。
形見は元通りとはいかないまでも直せるあてがある。」
感情的な自分が怖かったのですが、家に帰ると笑顔の娘が迎えてくれたので
ああ、怒りすぎてしまったな、と冷静になることが出来ました。
ここで謝っても蒸し返すことになると思い、ママは娘ちゃんが大好きだと伝えました。

祖母の形見はc&sなのですが、普段は鍵付きの棚に入れています。
娘の昼寝中に棚の掃除をしていたところ、起きてきた娘が駆け寄ってきてカップを掴み、
返してね、と言っても寝起きなため機嫌が悪く振り回してしまった結果壁にぶつけて割れてしまいたした。
おばあちゃん子だったこともあり、とてもショックで涙が出てしまいましたが、
決して娘を責めたいと思ったわけではありませんでした。
それだけは、分かって頂きたくてレスしました。
優しい言葉を下さった方も、厳しく叱責して下さった方も、ありがとうございました。
失礼いたします。

343 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 20:18:47
あらま、本当に偽物だったのねw
どちらが本物にせよ優しい旦那さんと物分りの良い娘さんのようで良かった


344 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 20:44:25
いや、342が偽物でしょ
息子が娘になってるよーw

345 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 20:59:18
>>336乙。
荒らし、偽物はキニスンナー
直って良かったね。これからはお互い気を付けましょう。

346 :304:2014/06/12(木) 21:04:42
>>342 も私ですが、すみません…!
フェイク入れたのを忘れてしまいました!
お恥ずかしい限りですが、本当に偽物ではありません。
それでは失礼します。

347 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 21:07:59
もう誰が本当の304なんだか・・・・・

348 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 21:10:37
どっちにしろ解決で良かったんじゃないw
個人的には最初に出てきたほうが、形見を夫が直す?はて?と思ったけどね

349 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 21:15:54
そうだね、解決出来て良かったw
>>348出来る限り直してくれたってあるから例えばグラスだったら接着剤とかかな?って私は思ったけど…

350 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 21:39:41
うちにある形見は本だw
セロハンテープでとめたのかもw
なんにしろいい旦那さんだね〜

351 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 22:19:38
ええ〜優しいかもしれないけど、形見を適当に直されたら嫌だww
後から出てきた旦那の対応のほうが良いや
ってそんな話じゃなかったねw

352 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/12(木) 22:55:10
カップって直るの?

353 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/13(金) 00:11:46
金継ぎじゃない?

354 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/13(金) 08:52:50
うん、金継ぎだと思う
おばあちゃん子だったなら祖母と娘と、二人の思い出が詰まったカップになるだろうね
時間が経てば良い思い出になるんじゃいかな

355 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/17(火) 17:29:19
相談させてください
結婚四年目、最初の三年半は共働きでした
半年前、私の病気が原因で仕事を休み、半年間専業主婦になりました
夫は薄給でも私に無理して働くな、なんとかする、と優しくしてくれました
今月から仕事に復帰し、家計の半分を現金で夫に手渡した後
なんともいえない不安感が消えません
夫はお金を見て嬉しそうでした
実は私の病気は完治していません
でもそんなことは尋ねられもせずお金が稼げたんだねと言われました
やはりお金が大事なんでしょうか
ぐちぐちとすみません

356 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/17(火) 17:45:04
旦那さんに病気完治してないの言ったの?
完治してると思ってて奥さんが生活費入れられる位
仕事復帰できるようになったと思ってるなら
そりゃあ喜ぶさ。

休職できたって事は正社員で働いてたの?
傷病手当て貰った?
貰ってなかったら、手続きしてね。

357 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/17(火) 17:56:55
今月から働いて生活費を渡すって、え〜と、、、今月分の給料がすでに支払われてるって事???
家計は旦那さんが管理してるの?

358 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/17(火) 18:43:02
考えすぎじゃない?
ただ働けるくらい元気になったって喜んでるんでしょ
病気だって治ったと思ってるんじゃないの?

359 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/17(火) 19:25:43
355です レスありがとうございます
家計は夫が管理しています
正社員ではありません
仕事場が親族経営の会社なので、先払いしてもらいました
毎月五万円渡していたので、五万円分働いた時点で現金で頂き
夫に渡しました
病気が治っていないこと、新しい病院が追加されることも話しています
心配するどころか、これからどこに遊びにいくかばかり話します
考えすぎでしょうか


360 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/17(火) 21:32:26
病気についてどこまで話してるのかしら?
よく、家族でも病気への理解は浅かったりするわ。

親族会社ってか、零細企業?
今時珍しい現金支給か。
保険とかどうなってる?健康保険とか、年金は?
今月半ばでお給料って事は月10万位かしら?
今まで扶養?
病気療養で入院とかした?
それによって対応色々変わるからね〜。

なんで完治してないのに、会社復帰したの?
旦那さん、無理して働くなって言ってたのよね。
医者から家族への説明とか、は?

361 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/17(火) 21:48:11
男は察することができないよ
先生からきちんと説明してもらうのが一番だよ

362 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/17(火) 22:01:11
ほんと、一から十まで説明してもらうと良いわ。
どんな病気で、どんな経過で、今現在どんな状況で
今後どうなるか、どう治療するか、どこまで良くなるか、
そのためにはどうすべきか。


実は355さんも把握してないんじゃないかな。

363 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/18(水) 07:56:15
お金が嬉しいってより仕事ができるまで回復してよかったってことじゃないの?

364 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/18(水) 20:54:13
レスありがとうございます355です
親族でやっている零細企業に友人の伝手で入れてもらっています
健康保険は自分で払い、年金は滞納許可?をもらっています
給料は頑張っても月に13万です
入院は1ヶ月に及ぶのが年1、1週間ほどが年に3回ほどです
私は親族とは縁を切っているので医者は夫に話すしかないです
ですが夫の仕事が忙しすぎて先生の面会時間に合いません
完治してないのに復帰したのは、半年間ずっとこの先のお金の不安を言われ続けたからです
責めるような口調でなく、夫一人の給料ではやっていけない、本業以外にバイトをしなければ、
など悩んでいたのでいたたまれなくなって復帰しました
お金をもらって嬉しいのか遠回しに訊いたら、やはりお前がそこまで復帰したのが嬉しいと言われました
無理にでも先生に状況を説明してもらった方がよさそうですね
私も仰る通り、自分のことをきちんと把握できていません

365 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/19(木) 00:14:37
細かくありがとう。
健康保険は自分で払ってるのね。
三割負担かあ。

私なら、だけど、
まず自分の病状をきちんと把握する。
今後どうなるか、先生からの説明の他に
看護師さんに聞いたりネットで調べたりする。
その後、あなたが書いてるように無理にでも
お医者さんに連れてって説明して貰う。

それとは別に、将来のビジョンを夫婦で擦り合わせる。
子供が欲しいのか、家が欲しいのか、車か、
こんな事言うと夢がなくなると思うけど
今の若い世代は何もかも手に入れるのは無理。
そこは割り切って優先順位をつける。
その為にどのくらいお金が必要かも話し合う。

ぶっちゃけ、無理して働いて再入院の方が
金銭的に厳しくなると思うんだけど、
旦那さんは入院費とかは心配しないのかしらね。

366 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/19(木) 00:34:30
でも、旦那さんの考えが分かって良かったね。
やっぱり、元気になったと思ってるんだね。

367 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/19(木) 22:22:14
355です。目の前が開けていくようです
ありがとうございます

まずは自分の病状を把握するため、本日の通院の後にカウンセリングをして頂きました
今後どうなるか、完治はかなり時間と根気を要すると言われました
改めて聴くとショックでしたが、初めて現実と向き合えた気がします
夫と離れるのが嫌で長期入院を拒んでいました(長期の場合山間部の病院に移される為)
完治に近づくには少なくとも三ヶ月以上の集中治療を要すると聞き、
夫と話し合って入院するか決めることにします
元気になったと思ってくれていたのは嬉しかったです
だから本当に元気になって心配をかけさせたくないです
無理して働いて再入院を何度もして、金銭的に圧迫していたことも思い出しました

何もかも手に入れるのは無理
割り切って優先順位をつける

これを今夜しっかりやろうと思います
子供は確実に出来ないので、まずは家、車は必要かなど
実親と絶縁状態なので保証人などを全て夫親族に任せているので
そういったことも甘えたままでいいのか、話しあってみます

368 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/06/19(木) 23:17:07
なんか、しっかりしてきたね。
最初の頃の雲を掴むような相談とは桁違いだわ。
ビジョンが具体的になると、色々動きやすくなるよね。
あなたの病気が完治する事を遠くからお祈りしてるよ。

369 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/10/22(水) 09:12:44
相談させてください。

夫婦共々40歳・共働き。娘高3(大学合格済)息子中1。

「仕事辞めて半年くらいゆっくり休みたい」
と、旦那に言われました。
精神的に弱いところがあって、これまでも転職3回してる人です。

以前もこう言われた事があり
「私には支える事はもう無理。だったら別れた方がいい」
と伝えたら
「じゃあ出てくよ!」
と逆ギレされた挙句、うやむやになってました。

そして、また昨日「辞めて休みたい」と。
夜勤もあり大変なのはわかりますが、休日は私よりもはるかに多いし、職場の人間関係も良好。
家事も学校の事も地域の事も一切やらず全て私に丸投げです。
仕事だけして休みゴロゴロしてるだけなのに、甘ったれてんじゃねーよ!と思うのですが…

こんな父親のグダグダした姿を子供達には見せたくはないし、別居したい気持ちでいっぱいです。
旦那が言ったとおり、家を出ていってもらいたいです。
(本当に出ていくかは謎ですが)

友人などにも相談する機会もなく一人でモヤモヤしています。
ご意見お聞かせくだされば嬉しいです。

370 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/10/22(水) 09:44:21
なんで仕事辞めたいの?
ただ甘えてるだけ?
鬱とかにはなってない?

371 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/10/22(水) 10:23:28
レスありがとうございます。

辞めたい理由は「体がツライから」らしいです。
今までもこんな理由で転職しています。
ラクな仕事なんざねーよ!と毎回言ってきましたが…
4日勤務して2日休み。3連休は毎月あるような仕事なのに。

義弟も言ってますが、自立した事のない、甘ったれの世間知らずです。
鬱の診断はされていませんが病院で安定剤は飲み続けています。

たとえ鬱だったとしても、冷たいかもしれませんが家族の限界を感じています…

372 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/10/22(水) 11:10:56
40で高3のお子さんがいるってことはかなり若い頃に結婚したご夫婦よね
環境を一気に変えるなら息子さんが中1の今しかないと思う
2年生から高校受験にむけて計画たてないといけないし、来年には
お嬢さんも大学通う事になるんだし。
義弟さんがいるようだけど、相談にあたって義父母側は頼れない感じ?

まずは有給消化する方法を薦めてみて、有給がないとか、もっと休みたいというなら
膝突き合わせて離婚の話し合い(録音しといてね)しかないと思う。
弁護士いれて養育費もらう事と、出て行く事を条件にする。具体的な話が出たら
しょうがねーとまた働きに出る可能性もあるし、あまり悲観した体を装わず、
感情的にならず淡々とお話ししてみてね。
キレたら「落ち着いて。じゃあ3時間あげるから一人で考えてみてください」
(次の日とかにしたらそのままずるずる先延ばしにするので必ず数時間後に設定)

こちらが正座して、敬語で話しても相手はおそらく寝転がってこっちを見ないと
思うけれど、そこでカッとしないで子供の父親であることをメインに冷静に
条件をまとめて突きつけてみて。
まあいいか、は絶対だめだけど、追い詰めすぎも良くないので
バランスを少し考えてやってみてください

373 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/10/22(水) 11:42:47
>>372
レスありがとうございます!

義弟夫婦は遠方に住んでいますが凄く頼りになります。
義両親は鬼籍です。
実父母はピンピンしていますが私の見方のみなので相談は出来ません。

有給…よりも、仕事に対する考えが違うというか、
とにかくラクになりたい、どんな仕事も嫌いという考えで、
結婚&子供いなかったらニートしてるんだろうなって人です。
義父の遺産が多少あり、あまりお金の心配がいらないのも原因かと。

具体的なご意見、とても参考になりました。
衝突するといつも逆ギレして斜め上な言葉ばかりで議論にならない旦那なので
こちらが冷静に話すのは大事ですね!

次の日とかにしないってナルホド!と思いました。
今度こそうやむやになるのは嫌ですもの、頑張ります!



374 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/10/22(水) 11:53:15
よかった、意外と味方は多そうですね。
ある程度話が進んだら義弟くんにも報告ついでに考えを聞いてもらうのもいいかもです。
実父母がご健在なら最終手段として逃げ場が確保されてると考えて、焦らず
旦那の説得と、今後の家族のありかたについて話し合いを。
考える余地を与えた結果「俺のわがままが通らないならもういい、
金があるから家族捨てる」って事でしたら、その録音を持って
実父母や義弟くんに一報入れて下さい。そこからまた事態が転がるかもしれないから
離婚届や別居の荷物持ちだしが決まるまで希望を捨てないでね。

家事育児に労働まで、ほんとがんばってるんだね、すごいと思う。
あなたが切羽詰まっててもなんだかんだでこなしてしまう出来た嫁だから
母親同然甘えきっているんだろうな…

375 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/10/22(水) 13:19:23
適切なご助言、本当にありがとうございました。

早速ボイスレコーダーを調べてきました。
最終手段の実家は使いたくはないので、そうならないよう冷静に対処したいと思います。
正直、完全に冷めているし、家族のストレス要因でしかないので別居か離婚となってほしいです。

労いのお言葉までもありがとうございます。
母親同然に甘えてる…この言葉は義弟に会う度、同じような事を言ってくれます。
朝から晩まで忙しい毎日ですがこの仕事が好きなので頑張れます!

376 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/10/22(水) 14:38:01
>>369は若い頃に結婚した割にしっかりしてるねー
高校生のお子さんは薄々ダラ親父がどうダメなのかに気付いてそう
中1の息子さんが心配だ
どうせ子供がいるから、どうせ別れても遺産あるから、であれこれ言わなければ
あっさり別れられそうだけど養育費だけはしっかりねー!応援してる!

377 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/10/22(水) 15:07:55
>>376 応援ありがとうございます!

21で結婚し、義父の闘病介護と義祖母の介護を経験しましたので、
自分で言うのもあれですが親戚縁者も認める「シッカリ者の嫁」と化してしまいました。
だから「自由になりたい願望」が強いのかも私…と書きながら思いました。

息子は多感な年頃ですし、旦那に似たのか内気なので心配はしています。
娘は同じ女として、父親のダメっぷりを理解しているようです。

子供には話してませんが反応はどうだろう。やはり怖いですね。

378 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/10/22(水) 16:52:29
うちもダラな父親で両親が離婚したときに私は中学1年だったんだけど、やっぱり一時的に傷付いたよ。
母は冷たい人だな、いらなくなったら私も捨てられるのかなって。
でも家を出てすぐに、母がどんどん変わっていくのがわかった。
いつもせかせか、溜息が多くて父に対してカリカリしっぱなしだった母が
別れてから生き生き仕事して、会社の愚痴を言うときもどっか嬉しそうなの。
私は部活があるから母より起きるのが早いのに無理して母が早起きしてくれてたから、
思い立って私がお母さんと兄貴の分もお弁当作ったげるから少しでも寝ててって
言ったとき子供みたいにわんわん泣いてた。

生活はそれほど豊かじゃなかったけど不自由はなかったし、なにより母と家に
笑顔が戻ったからすごく幸せだった。
だから大人になってからあのとき別れてくれて本当に良かったと思ってるよ。
(炊事担当してたおかげで義実家も認めるメシウマ嫁になれましたしw)
兄貴も同意見。「別れてくれて助かったw」とまで言ってたw

お子さんは頑張った末に決断したお母さんをちゃんと見て認めてくれる日が来ると思う。
怖いと思うけど、方向が決まったら最後の決断の前に一度お子さんの意見も聞いてあげてね。
子供目線からの意見でした。

379 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/10/23(木) 08:41:29
>>378
ありがとうございます!

子供にどう言えばいいのか、接すればいいのかと悩んでいましたので
とても参考になりました!
明るい母、楽しい家庭が一番ですね。
378さんはすごい!母親思いの優しい娘さんだったのですね。
読んでて感動してしまいました。

娘は来春から一人暮らし決定で離ればなれになりますが、
息子と2人、378さんのような家庭を築けるよう頑張りたいと思います。

380 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/10/23(木) 13:48:39
父が居なくて働く母は普通
でも働かないヒモを遊ばせて働く母はケジメのない自堕落な女、でしかないよ
息子さんにヒモの父と働く母の姿を見せるのは良くない 
家庭は女が働いて支え、男は遊ぶものだ、と教えるようなもの
がんばって

381 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/10/23(木) 16:12:19
同意
子育てのみならず義親の介護までやってたとかほんと偉いと思う…
私だったらそこまで我慢出来ないわ
自由になりたい願望っつーよりもう少し自由になっていいはずだよ
息子さんを大学にやるお金だけはダメ夫から絞ってね

382 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/06(木) 16:39:37
ごめんなさい、育児板か小町が相応しいのかもしれないけど
本家は規制されているし、小町は苦手なので相談させて下さい。
うざかったら、スルーして下さい。
1月に帝王切開で出産予定の妊婦です。現在切迫早産で
自宅安静中で、ウテメリンも飲んでいるため体力はとても
低下していると思います。
上の子が3歳で、とても元気な女の子です。相談は産後の
身の振り方についてです。1人目の時は実家に帰省したのですが、
両親が共働きのため、逆に家事などの負担も増えストレスも
溜まる一方でした。今回は里帰りせずに乗り切りたいのですが、
夫は激務のため、当てになりません。そこで色々調べて
宅配弁当の利用、一時的に紙皿や紙コップを使用する、などで
家事の軽減を図ろうかと思っています。洗濯乾燥機やルンバもあるので
家事自体はなんとかなりそうですが、上の子のことが心配です。
切迫の今でも家にいる方が相手が大変なので近くの公園などで遊ばせて
元気を発散させているのですが、子を産むのは1月なので
新生児を連れて外出は気が引けます。ベビーシッターさんは
一時間3000円と少し経済的に厳しく、行政では特に産後ヘルパーの
サービスは行なっていないようです。
そこで、シルバー人材センターに問い合わせたところ、半日で3500円程で
引き受けてもらえるそうです。しかし、子供相手のプロではないところなどが
少し心配なのです。すぐ目の前のリビングから見えるところに公園があると
車通りは多くないので、事故は心配ないのですが…。
皆さんなら、どのように乗り越えるかお知恵をお貸し下さい。

383 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/06(木) 18:36:25
お姉ちゃんになるから一緒に赤ちゃんの世話とかできないかな?
飽きたら家の中でお絵かきさせたりテレビ見せたりかなぁ。
難しいね。

384 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/06(木) 18:50:45
>>383
レスありがとうございますっ!
今でもお腹をなぜながら、妹を楽しみにしているので
お世話はしてくれると思いますがw
いつも、お絵かきや工作も大好きで朝や夕方は教育テレビを
見ていてくれますが、どうも体を動かさないとストレスが溜まるらしく
機嫌が悪く泣き叫んだり、少し凶暴になったりするんです。
ママっこなので、赤ちゃんを可愛がる一方でさみしさやストレスも
感じるでしょうし…。一応近々トランポリンを室内に設置して
思い切りジャンプをさせる予定なのと、猫の額ほどの庭に砂場は
設置しましたが…。室内での体力消費ってどうしたらいいんでしょうねw

385 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/07(金) 04:36:37
保育園は?

386 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/07(金) 11:44:20
三歳児なら保育園に緊急の一時預かり(定員外でも預かってくれる場合がある)をお願いするかなあ。
それなりにお金はかかるけど毎日シルバーさん頼むより安いよ。
(幼稚園に入れてないなら、今年三歳になった子かな。だとするとちょっと高いかも)
送り迎えが出来るかどうかが難しそうだけど、問い合わせてみては。

ただし一時預かりでも子供が慣れるまでは慣らし保育になるから、最初の二週間ぐらいは大変です。

387 :382:2014/11/07(金) 18:26:48
レスありがとうございます。
保育園は徒歩10分の所にあるのと、市役所に問い合わせた所
空きがあるから一時預かりできますよ、ということなので
最初は保育園に入れようかとも思ったのですが、上の子は
私の転勤に合わせて、託児所を3度転園してるのですが(各事業所に託児所がある)
その度に、転園最初の頃は風邪をもらってきてたんですよね。
働いてるお母さん達は多少の熱や風邪症状では子を預けてる方が
多いので、時期が1月なのもあって保育園はそれが心配なのです。
新生児抱えて、上の子の看病と小児科通いは怖いな、と。

388 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/07(金) 18:27:03
私の住んでるところだと保育園のお迎えはファミサポさんにお願いできるから
シルバーさんに保育園に連れて行ってもらってファミサポさんにお迎えしてもらって
そのまましばらく預けてまたシルバーさんに家に連れて帰ってきてもらうことはできるな。
でも朝と夕は家の中で遊んでくれるのならトランポリンと砂場でいいんじゃないかと。
あとは激務旦那の休みに公園に連れ出してもらう。
激務でもこんな時くらいは無理してもらわないと。
数か月の話だよね?
3歳なら室内でお手伝いしてもらってもいいんじゃないかな?
お皿を1枚ずつ運ぶゲームとか言って無駄に往復させるとかw

389 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/10(月) 10:50:38
私は夫を愛しているけれど、夫を信頼はできていません。
婚約中に夫に裏切られ、夫の教育中(?)です。
夫も努力はしてくれ更生したのですが、現在も私がコントロールしている状態です。
子供の教育は独立すれば終わりますが、夫の教育は一生、これでいいのでしょうか。
夫は愛してるとかいろいろ言って来たり、抱きついて来たり愛情表現もしてくれますが、
裏切られたことから愛されていると思えない、私は愛しているけど空虚な感じです。
傍から見れば私たちはとても仲の良い新婚夫婦です。
一緒にいて楽で、趣味も一緒に楽しんで、持病のある私を大切にしてくれて、義家族にも大事にされて、
幸せだとも感じるけど何かむなしいです。
夫は嫁にするならお前しかいないと言っていました。
確かに私は男性が妻に望むようなタイプです。
愛していなくても、結婚したいと思うものでしょうか、夫は流されて結婚したのでしょうか。
夫の私への愛情は確信できませんが、私への信頼という部分では夫の気持ちはとても強いようです。
時間をかけて私の夫への信頼も取り戻すことができるでしょうか。
現在夫が努力してくれており、問題行動を慎み大事にしようとしてくれるだけに悩みます。


390 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/10(月) 12:08:36
裏切られたって浮気?

391 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/10(月) 12:16:02
その裏切り前と全く同じ信頼は戻らないと思う。
ただ以前とは違う形の信頼が生まれることはあるんじゃないかな?
元には戻れなくても新しく始めることはできるんじゃないかな?
婚約中だったにも関わらず結婚するという選択をしたのだから
そのつもりだったんだろうけど苦しいよね。


392 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/10(月) 13:37:21
その裏切りからどれくらい時間がたってるんだろう。
旦那さんが努力してくれてるなら、ある程度は時間が解決してくれると思うんだけどどうだろう。

私も1年前に旦那の浮気未遂があって、1時期かなり荒れてたけど、
旦那がそれを受け止めてくれたから(まあ旦那が悪いから自業自得なんだけど)
今はそれなりに落ち着いてるよ。今もまだ完璧に信じてはいないけどね。
一度裏切りがあったのなら、すぐに信頼できないのはしょうがないよ。
私は結婚して10年での浮気未遂だったから、前と同じように信頼できるのは
(何もなければ)また10年後なのかなと思う。

393 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/10(月) 14:24:38
>>391
夫を信じきっていて幸せだったころの自分に固執しているのでしょうか。
許された、努力して変わったので問題は過去の事と思っている夫。
努力は本当に目に見えてわかるので認めているけれど、
何か違うと思ってしまいます。
私は恋愛や結婚についての考え方が潔癖な方だと思います。
もっと辛い思いをされている人もいるのに、
こんな自分は愚かだとも思ってしまいます。
消えない過去の事実を許し続けることに疲れてしまった部分もあり、
努力してくれている夫に信頼をもう一度築いていきたいと思いますが、
許し、一度忘れてしまわなければ無理なのでしょうか。
今のままの気持ちでも違う形の信頼を築いていくことができるでしょうか。
昔の信頼関係を取り戻すのではなく、新しい形の信頼、
そう考えると少し前向きになれた気がします、ありがとうございます。

394 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/10(月) 14:26:19
>>390
風俗+浮気未遂
お金(あればあるだけ使ってしまう)
私が食費、光熱費など半同棲でかなり出していた部分もあり、
夫が当時一人でやりくりしていたら赤字でした。
夫が学生の頃から付き合っており、
就職しお金が自由に使えるようになり、
会社の先輩に連れられて風俗に行ったことから夫は半年ほど狂ってしまいました。
義母の教育のおかげで借金だけはしない人なので助かりました。


395 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/10(月) 14:28:07

>>392
発覚からは1年半ほどです。

辛い思いをされたんですね。
でも、ご主人がしっかり受け止めてくださったとのこと、
落ち着いてよかったですね。

我が家の場合は夫が最初嘘を重ね謝罪もせずで、
しばらくごたごたしてしまいました。
私が体調を酷く崩したことから、
私も気持ちを切り替えて関係改善に方向を変えて取り組み、
不十分ながら夫からの謝罪等出た形です。
謝罪などの言葉より現在の行動で、
が夫なりの私への関係改善の気持ち、取り組み方なのだと思います。
お互いの性格、関係改善への取り組み方の違いからかなりすれ違ってしまった部分もあり、
疲弊してしまいました。
未だに嘘が残っている事実を私は知っており、それも引っかかっています。
最初にはっきりと事実を認め謝罪してくれていたら、
と思うとなんだかとても悲しいというのが私の気持ちなのかもしれません。
夫が私を信頼してくれている分、
自分が夫を信じられないのがなんだか悪いような気もして、
変な罪悪感もあります。


10年、長いですね。
私はまだまだこれからスタートという時です。
私もまだ完璧には信じられないけれど落ち着いた、
と言えるくらいになりたいです。
お互いに信頼を取り戻していけるといいですね。

ふとした時に思いだし、
夫にどうしたの?と聞かれるのが、答えるわけにもいかず、
なんでもないと言うしかないのが辛いです。

396 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/10(月) 15:32:44
ごめん、裏切り内容聞いたらイメージ違ったわ。

旦那さんさー想像以上にだらしないわ。
学生時代からお付き合いしてたからほかの女性と遊びたかったんだろうけど。
でも女にもだらしない金にもだらしない未だに嘘付いて誠意もない。
こう言っちゃなんだけど生活態度もだらしないでしょ?
どれか1つならまだしもさー…。
あんまりさ「結婚したからには添い遂げねば!」と思いつめなくてもいいと思うよ。
それこそ妊娠前に別居して様子みたっていいんだし。
多分だけど別居したり妊娠とかして子供にかかりっきりになったりしてあなたの
管理下から解放されたら何かしでかすと思うわ…。

397 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/10(月) 16:29:01
>>396
これだけ読むと、夫も本当にだらしないですよね。
夫が就職した時に、結婚するまでは趣味や友人付き合いを楽しんでほしい、
と私が言ってかなり緩く見守っていたのも悪かったと思っている部分です。
私が夫と付き合う前、先に就職して趣味を充実させ独身生活を楽しんでいた時期もあったので、
夫にもそういった楽しみを経験してほしかったんです。
思わぬ同僚のせいでズレた方向に行ってしまいましたが、
就職してしばらくは本当にいいパートナーでした。
本当に半年ほど人が違ってしまったのです。
それで半年ほど狂ってしまったと書きました。
今はまた別人の様です。
夫は謝るのが苦手な人なので、
ちゃんと言葉でも示してほしい人間な私には誠意がなく感じる部分もありますが、
夫の現在の生活態度等を見ればとても誠意を感じると言っていいものです。
だからこそ悩んでしまいます。
本当に誠意が見えなければここまで悩むこともなかったと逆に思います。
現在は仕事をがんばり、平日も休日も私中心の生活です。
お金の管理も見直ししっかり貯蓄等しております。
だからこそあの半年が信じられないのです。
ここまで夫が自らを変え、更生してくれていなければまた違ったと思います。
夫がここまでしてくれているのにと思う部分もありますので、
生真面目で潔癖な自分の性格がなんとも難しく感じます。
嘘も私が解っているのは夫も解っていると思いますが、
謝れなのですよね、そこだけは本当に子供のようです。
たった一つの嘘、認めることが私を傷つけると思っているのでしょうか、
他の認めたことに比べれば可愛い嘘なのですが、
嘘はいけませんよね。
嘘も方便ですが、本当に難しいですね。
夫は言葉にするのが難しい性格で、行動で示すタイプなので、
そういう部分を理解する必要もあると思っています。
生真面目で融通の利かない自分の性格もなんとかしたいです。

398 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/10(月) 17:21:03
嘘ってのがどういう内容なのかによるけど、他のことに比べない状態、
主観を取り除いた状態で判断しても些細な内容なのかな
なぜそれだけを認めないのかわからないけど、あなたもちょっと麻痺してる気がする
普通なら再構築なんて考えないレベルで踏み抜いてるよ旦那さん
それに
>夫が私を信頼してくれている分、
とあるけど、嘘つかれてる時点で信用されてないから。

399 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/10(月) 17:42:25
目先の快楽に弱いタイプなんでしょうね>旦那さん

なんかすごく遠慮してる感じもするね。
グチグチ言いたいのに言ったらいけないって押さえてるのがストレスになってない?
どうしたの?って言われたのなら言えばいいのにって思います。
謝ってほしいのなら「私はちゃんと言葉で謝って欲しい」って伝えても
いいと思います。
泣きながら胸倉つかんてテメーふざけんなよ!って蹴りいれるくらいで
ちょうどいいんじゃないの?

400 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/10(月) 17:52:37
>>398
嘘については話し合いの時に私も忘れて取りこぼしてしまったようなことで、
夫も今更そういえばまだ謝ることが…なんて言ってくるのも変かもしれません。
私は夫に比べ弁が立つので、話し合いの時は最初はかなり一方的になってしまいましたので、
自分がこだわりすぎているようにも思います。
正直私も今更蒸し返す気もなく、
夫も話し合い後は私に非常に尽くしてくれているので、
それを考えると贖罪の気持ちはあるのではないかと思います。
夫、そんなに酷いでしょうか。
当時は本当に別れも考えましたが、
話し合い後はぴったりと本当に妻に尽くす良い夫になってくれたので、
どうにも過去のその時半年はともかく現在の状況は良い夫なので…。
その前に数年交際していてそんなトラブルは全くなくで、
一時期おかしくなってしまったけれど、それが本質だとは思えないのですよね。
変わってくれていなかったらそれこそ再構築なんて考えなかったですし、
酷い人だったと思うのですが。
少し時間がたった冷静になった今、
麻痺しているとは思わないのですが、私も麻痺しているのでしょうか。
1度浮気した人とかはまた絶対する、更生なんてありえないという人もいると思いますが、
私はまだ望みはあると思うのです。
私から押しつけたのではなく、夫自らいろいろ変えて行動に移してくれ、
ちょっと度が過ぎるくらい家庭中心になっている今なので、
夫をどうしたいではなく、
私の気の持ち方とか、今の幸せな状態を大切にして伸ばして行けるような、
そういう方向性を探りたいです。
いまの状態を見れば言葉こだわっているよりも、
夫の行動を見て理解すべきかなと思っているところです。

401 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/10(月) 18:10:34
>>399
目先の快楽に弱いというより調子がいい、他人にいい顔しいなので、
そんなところからほいほい同僚について行ってしまって…
男性の愚かさですね。

1回話し合いぐだぐだになり、
2回目かなりしっかり話し合い、この先の為にも1回謝ってほしいと言い、謝罪は受けました。
夫は本当に言葉で表すのが苦手な人なので、
夫の当時の行動、変わってくれた努力、夫の気持ちも代弁し、
私がどう行動してきたきたかや、どう感じているのか、今後どうしていきたいのか、
もかなり伝えました。
それで夫にも解ってもらえたのか謝罪の言葉はありましたが、
無理やり言わせてしまった気もします。
無理やり言わせただけだったのではないかという部分が、
真意ではないのではないか、と心に引っかかっているのがどうにもダメなようです。
謝られた気がしなくて…
言葉にするのが苦手なのが解っていて、行動で一所懸命に伝えてくれていたのも解っていて、
こだわっている自分がなんだか情けなくもありです。
言葉にしてくれなくても行動で示してくれていたということは、
本当はわかっていたのですが。
蹴りいれるくらいの強さが1回目にあれば違ったかもしれないですね。
1回目に話し合ったときはなんだか自分もぐだぐだで、
その後も自分も悪かった?とかいろいろ悩んでしまって変でした。
2回目でしっかり話し合ってケリつけて再出発したつもりが、
うじうじ悩んでいるのが自分で嫌で辛くて、
でも、いろいろ意見聞いて、当時の夫は本当に酷かったと思えました。
その部分は許さなくてもいいのでしょうか。
現在再構築中だからといって過去をすべて許して忘れなければいけない、
ってことはないんですよね。
忘れられなくてもしばらく引きずっててもいいんですかね?
何かでまた気持ちが爆発することがあれば、
泣きながらふざけんなよって言えるくらいしたほうがいいのでしょうか。

こうやって夫に遠慮しているように見えますが、
普段は夫を立てて支える妻ですが、
口論になると理詰めで夫をやり込めてしまい…
ただでさえ口では勝てない夫が分が悪すぎて言葉少なからだんまり、
で、ちゃんとした話し合いにならないのがいけないのでしょうか。
口げんかにもなりません…。

402 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/10(月) 18:12:05
じゃそんだけ反論出るってことは前向きになれたってことで解決だな
がんばって

403 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/10(月) 18:25:06
結婚を選んだ時点で前向きであはあります。
ただ、たまに思いだして辛くなった時などどうすればいいのでしょうか。
今のところ夫にはぶつけず、
自分の中でゆっくりと落ち着かせて消化していくようにしています。
相手にぶつけてしまうのは今後への障害にならないのでしょうか。
夫にもう少し受け止めて欲しいという気持ちもありますが、
そうすると夫は一瞬カッとした後(そういうのも見たくはないです)、
今でさえ節制している会社の友人との付き合いさえ止めてしまうと思います。
これ以上追いつめたくはないので、
自分の気持ち次第ですよね。

現実には誰にも相談できずちょっとため込んでいって一杯一杯になってしまっていまいしたが、
いろいろ意見伺えて、
自分の気持ちも以前より整理できたように思います。
誰にも話せず抱え込んでいるのが辛かっただけなのかもしれません。
自分の中では覚悟を決めて結婚する将来を選んだ時点で決まっていたんですよね。
だれか一人でも相談できる人でもいれば違うのにと思ったこともありました。
皆様ありがとうございました。


404 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/10(月) 18:56:30
夫をたててあげてる私素敵臭がヒドイ
旦那のこと見下しすぎ

405 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/10(月) 19:21:37
見下されるだけの事はやってるしそりゃそーだと思う
一方的な言い分を信じるなら、普通の感覚の女房なら一発で三行半もあり得る内容だし

でもこの…何だな、悪いんだけど相談者さんの、友達いないでしょ感は結構イラっとさせられるというか
くどい、支離滅裂、結論はとっくに出てるのにデモデモダッテでひたすら長文自分語りはねw
これ旦那さん論点と今後の希望をこの手でぼかされまくってどう話し合えばいいのか
わからないだけじゃ、とゲスパーしてしまうわー

406 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/11(火) 15:11:49
長いですが、相談宜しくお願いします。
夫が3ヶ月入院しました。退院して2ヶ月半位になります。
入院中に、病院の敷地外の喫煙する場所で会ったりで
入院中に知り合った女性と夫が顔見知りになったようでした。
その女性だけではなく、他の男性とも顔見知りになっています。
私はフルタイムで仕事をしており、面会に行くのは19時位から20時過ぎ位でした。
私が面会に行っている時にその女性が訪ねて来る事が多々あり、
一緒に煙草を吸いに行こうとのお誘いでした。
私が要る時は「後で」と夫は断っていました。
私はたかだか入院先で知り合ったくらいで、異性が病室に訪ねて来る事に驚き
家族や知人がいる時に来ませんように、といつも気にしていました。

その女性は美人で、夫も「綺麗な顔をしてる」と言っており、私も認めていました。
女性はバツイチで、当時ボーイフレンドいました。

入院中に夫が「体に良いお水を汲んで来たから飲んで」と、よく勧めてくれていました。
外出は可能でしたので、どこかのお寺で汲んで来たと言っており、夫も私も飲んでしました。


407 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/11(火) 15:14:58
続きです

退院して間もなく、ちょっとした事からそのお水を汲みに行った時に、その女性も
一緒だった事が発覚し喧嘩になりました。
夫が言うには、その女性が良いお水が無料で汲めるお寺があると言い、夫が汲みに行ってくると言うと、その女性が一緒に行くと言ったから、と言いました。
その喧嘩の際に、男だから、女だからと意識していないし、不貞は一切ないと言い
その繰り返しになるので、私は納得は出来ないながらも引き下がりました。
この時点で、夫にもその女性にも軽率な行動を簡単にする人間だと、少し軽蔑しています。
そして、日中私が面会に行かれない間、夫は何をしていたか分からないな、と不信感も持ちました。
一緒にお水を汲みに行ったのはその一度きりで、その後は一人で行っていたらしいです。

10数年前、私は最初で最後の子供を流産したことがあり
夫が供養に行こうと、地元で水子供養で有名なお寺へ連れて行ってくれました。
夫とその女性がお水を汲みに行ったのが、そのお寺でした。
私は取り乱し、夫に詰め寄りました。
夫が言うには、そのお寺に行く時に自分はどこのお寺か分からず、
案内されるまま行った先がそのお寺だったそうです。
何を言ったのかはよく憶えていないのですが、私はその時に泣き叫び、怒りの全てをぶちまけ、激しく当り散らしました。


408 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/11(火) 15:18:40
続きです

「悪気はなかったけれど、お前を傷付けて申し訳ない。許して欲しい」と
謝罪は受けました。
夫を愛していましたし、夫も私の事を大切にしてくれている事を分かっていたので
その時は許しました。
ですが、許したからと言って明くる日から平常心に戻れるはずもなく
いつもと違う私に夫がキレ、「謝ったじゃないか、息が詰まる。俺が何をしたのか。たまたま行った先がそこだっただけ、やましい事は何もない、それを理解出来ないお前は異常。」と爆発しました。


409 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/11(火) 15:20:24
続きです

そのまま知人(お店を経営)の元へ出掛けて行き、その知人に流産の事は言わず愚痴を言ったところ、
知人どころかお店の人や他のお客さんにも非難された挙句「既婚者のお前が他の女性と二人っきりで出掛ける、
お前が異常。家に帰ったら離婚届が用意しあるはず。覚悟を決めて家に帰れ。その際はまたうちに来ても良い」と言われた、他の人にも「自覚がないと責められた」と帰ってきて、改めて謝罪を受けました。
その際にも私は言いたい事を言い、夫は受け入れました。


410 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/11(火) 15:21:40
最後です
これからも夫と生活して行きたい気持ちがあるので、時間が傷を癒してくれるだろうと
なるべくその事は考えずにいようと決めました。

でも一人の時等、どうしても考えてしまい、私にとっての夫、私、水子の3人だけの場所に、
他の女と行った事がどうしても許せず、未だに苦しんでいます。
夫にとってはもう済んだ事なので、夫にこの話はもう出来ません。
一生忘れる事はないですが、この気持ちを少しでも和らげるにはどうしたら良いですか。

長くなってすみません。


411 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/11(火) 16:52:07
もう済んでしまったことで旦那とも仲直りするって決まったんだから
時間が経てば苦しみも薄れていくと思うけど。

それか旦那と一緒にその寺に水を汲みに行って、
「バカヤロー」って叫びながら水を旦那にぶちまけてみたら?
少しはすっきりするかもよ。

412 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/12(水) 11:12:26
>>411
ありがとうございます。
やはり、時間は薄れさせてくれますよね。

水、思いっきりぶちまけたいです。
心で叫んで、つまづいた振りをしながらでも引っ掛けてやろうかな。

413 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/13(木) 10:32:44
忘れない、でも思い出さない。

つい何気なく思い出した時、フラッシュバックした時、「忘れない、でも思い出さない」と口に出して言いますw
辛かった事、嫌だった事を思い出すのは、忘れてないから。

だから忘れないでいい。

でも、思い出さない。って思うと、気持ちが軽くなりますよぉ。
思い出さないで、旦那様と2人で楽しい嬉しい事をどんどん積み重ねて生きましょう。

414 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/14(金) 20:30:16
相談させてください。

大学に通っていた時、サークルの仲間数人とその仲間の部屋で宅飲みをしていました。
私は飲み過ぎてしまい、途中で記憶をなくしてしまったのですがその間に部屋の一部を破壊していました。
後日その事を一緒にいたメンバーから言われ、部屋の主に謝ったところ「しょうがない」と言われました。部屋の修理代などは請求されませんでした。(本来なら自分から申し出るべきだったのですが)
そして大学を卒業し、特に連絡を取り合うこともなく時間が経ちました。

最近になり、部屋の主が結婚するということで招待状が届きました。
現在、私には収入があるので式に出席する際に御祝儀と、部屋を破壊した迷惑料を合わせて10万円包もうと思っています。
ですが相手の配偶者に不審に思われるのではないか、とも思っています。
ちなみに式は遠方で行われるため、式の前後で個人的に会って謝罪、迷惑料ん支払うことは出来ないです。
どうするのがベストなのか教えてください。

415 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/14(金) 21:25:04
正直もうそんなに気にすることでもなさそうだけど。
疎遠だったけど結婚式には招待されたのなら相手も気にしてないだろうし。
ただ結婚式のご祝儀と迷惑料まとめて渡すのはどうかなって思う。
お祝いはお祝いで渡して後日ずっと気になってたとかなんとか手紙を添えて
何か送ればいいのでは?

416 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/14(金) 21:44:58
414です。
確かに、迷惑料とは書かなくとも「なぜこんなに渡してくれたのか?」と聞かれた時、迷惑料も含んでいると答えたらあまり良い気はしないでしょう。
在学中も、謝った後は全くその話題に触れなかったのですっかりなかったものと考えているのかもしれません。
しかし、やはり住んでいる間や退去時に何かしら負担があったと思うので、遅くはなったものの弁償したいと考えてのことでした。
相手の住所もわかったことですし、手紙を添えて郵送ででも送ろうと思います。

417 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/28(金) 15:19:35
すみません、至急お願いします。
現在31週の切迫早産3歳の娘有り、自宅安静中です。
旦那の祖母が危篤の知らせを受けました。
旦那の実家は北海道で飛行機で2時間弱の距離です。
北海道はもう冬の寒さです。
夫は今日の夕方の便でとりあえず一人で実家にむかうそうです。
夫は例え亡くなって葬儀になっても私は行かなくていいと
言ってくれていますが…
夫の実家の方達はみなさんいい方なので、気持ちとしては行きたいし
嫁なのだから行くべきなのでは?と思います。
客観的にみて、皆さんだったらどうされますか?

418 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/28(金) 16:02:21
落ち着きましょう。
その状態では行けませんよ。


419 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/28(金) 18:33:26
至急ってこんな過疎でなに求めてんのw
つーか31w切迫安静って物理的に無理じゃんw
「旦那様のご家族も理解してくれるはず、まずは自分の体調とお子さんを優先してあげてください。お大事にね」とか言ってほしいの?w

行って流産してくれば?

420 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/28(金) 20:16:52
普通に考えて行かれない
ほんと冷静になりなよw

421 :417:2014/11/28(金) 20:47:18
みなさんレスありがとうございました。
結局ギリギリのタイミングで急遽娘も北海道に
連れて行くことになり、私1人で留守番することとなりました。
妊娠してから、主人の実家に顔を出せておらず
体調の悪い義母にも何も孝行できていなかったことに
普段から罪悪感を感じておりましたので、今回のことで
頭が爆発して冷静になれていなかったようですね。
急いで荷物をまとめて空港まで送ったのでお腹が
張って張って仕方ないので安静に努めようと思います。
ありがとうございました。

422 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/28(金) 21:25:06
タイミングがたまたま悪かっただけだ
誰のせいでもないから思い悩む必要はないよ
安静に、いい子産んでね

423 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/29(土) 00:46:54
一人でゆっくり休む時間をもらったとポジティブに考えたほうがいいと思います。
ワガママではなく、事情があってのことなので。

私も悩みを。
ウトメは大きな車持ち。8人乗りくらいの。
今乗ってる車を購入する際、同じような車を何台が試乗、検討したと話してる。
そして、その中の1台がとても質が悪くてウトメ曰くアリエナイ車だとか。
実は、そのアリエナイ車に少し前までうちの親が乗ってたんだよね。
夫もアリエナイ発言してたけど、「私の親が乗ってた」と伝えた後は特に何も言わなくなった。
でもウトメに乗ってたとまだ言えてなくて、車をサゲられる度にモヤモヤする。
酷い車じゃないし、私も同乗して助かってた車だからサゲられると悲しくなる。
どうしたらいいものだろうか。

424 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/29(土) 05:49:38
>>423
聞き流しておくしかないと思いますが
ご両親が乗っていたことを知っててあえて中傷するのではなく純粋な感想なんですよね
前の型は良かったけど義両親が試乗した新しい型が乗り心地悪かったのかもしれませんし

425 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/29(土) 07:12:14
ウトメの運転が下手なんでしょ
だからサスペンションがしっかりした車じゃないとフラついて酔ったり
ブレーキングでガタついたりと酷い目に遭う
423さんのご両親は運転が上手いからその車でも十分だった
たったそんだけの差ですよ
自分が使いこなせないのを棚に上げてマシンのせいにするのは車に限らず年寄りによくある話
気にしなさんな

426 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/11/29(土) 21:57:43
424,425さん
走り心地以前に、シートの乗り心地や内装があり得なかったらしい。
試乗と書いてミスリードさせてしまってすみません。
大きい車のなかでもランク?があって、上位の車にウトメが乗ってるのでそれに比べたら劣るかもしれないけど、乗っててすぐ腰を痛めるような車では断じてない。
たまに、思い出したかのようにその話になるので本当にそれさえなければ良ウトメなのに残念。

よくよく考えると、424さんの言う通りで ウトメ試乗→数年後うちの親が購入 の流れなので、その数年の間に質が良くなった可能性は高いですね。
車名で受け取るのではなく、親が乗ってた車とウトメが批判してる車は別物だと考えるようにします。
解決策が見つかって良かったです!ありがとうございました。


427 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/12/18(木) 22:58:17
相談させてください。
夫、一歳の子供と三人暮らしです。

寝室は三人一緒です。
いつも私と子供が先に寝て、夫が後から寝室にきて寝ます。
私は寝室で子供を寝かせた後にスマホをいじることがあるのですが、夫が来そうな気配、音を感じると咄嗟に寝たふりをしてしまいます。
起きていたからといって不都合はないのですが、無意識にしてしまっています。
思えば高校の合宿でも、朝起きたけど周りから起こされるまで寝たフリをしていました。
なぜ寝たふりをしてしまうのでしょうか。

428 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/12/19(金) 00:26:12
なんか疚しい事あんじゃないの?

429 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/12/19(金) 02:26:36
それっぽっちの情報でネット介した赤の他人がわかるわけないじゃんww
どーしてもってなら精神科でも行けば?

430 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/12/19(金) 04:12:51
話すのが嫌だから?

431 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/12/19(金) 09:50:36
子供の頃寝てないと親から怒られたとか、朝はいつも親に起こしてもらってたとか
その名残じゃない?

432 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/12/19(金) 10:27:06
ほっときゃいいじゃんw
実家の車がそれだと知ってての発言なら反論もありだけど、知らないでただの感想ならそういう風に思う人もいるんだな〜と思って流すだけの話
こんなことでひっかかってるようじゃ長い嫁生活、息が詰まっちゃうよ

433 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/12/21(日) 16:20:45
叩かれ覚悟で。
3歳の娘がいます。1月に2人目を出産予定で、
2人目も女の子です。
悩みは、子供の顔立ちのことです。私はもともと
瞼の薄いタイプの一重で
中学時代は目頭2ミリのみアイプチを使って、周りから
かなり自然にアイプチ出来てるねーと評価されていました。
高校入学前に埋没法で二重にしました。
整形は私の両親も理解あったし、私もアイプチで
瞼を傷めるくらいなら、整形のほうが健全だと
今でも思っています。旦那にははっきり整形したとは
言ってませんが、もともと一重なんだという話は
昔のアルバムを見せながら説明してあります。
旦那は瞼にうっすら二重の線がある一重で、やせれば
二重になるタイプの目です。
上の娘は産まれてからずっと一重でしたが、最近顔の
肉が落ちてきて、奇跡的に可愛らしいくっきり二重に
なりました。
二重になってから娘の顔に見惚れてしまうことご
とても増えました。しかし、遺伝的には一重になる
確率がとても高いはずです。
2人目も女の子なのに、きっと2人目の方が顔立ちは
可愛くないでしょう。長女は目だけでなく、歯並び
輪郭、鼻筋、肌の色など、どういうわけか両親の
良いところだけを凝縮して受け継いでおり、
よく外見を他人からも褒められます。
2人目が今から不憫ですし、同じように愛せるのか不安です。
姉妹で顔立ちに格差があるお子さんをお持ちの方や
その当事者の姉妹の方達はどのような心境ですか?
私自身は姉妹揃ってブスでしたが、母が美人でしたので
容姿にとてもコンプレックスがありました。
整形してから、人生が変わったのでやはり容姿は
女の子にとって重要ですよね。
ブスで性格いいより、美人で性格いいに越したことないですもんね。


434 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/12/21(日) 16:35:01
ZEEBRAの娘たちみたいな感じ?
もうちょっと成長してから考えればと思うけど…
本当に容姿に差ができたとして、コンプレックスを感じているようなら
お母さんの過去の話でもしてあげたらいいんじゃないかな?

435 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/12/21(日) 20:59:46
うーん、どうなんだろう…
生まれがもともと良くても、今の若いアイドルの子達見てるとそれぞれかなりコンプレックス深いよね。
二重瞼なのにアイプチでより幅を広げてたり、鼻や顎に何か注入してたり。

その反面、比較的癖のあるタイプの顔の人が生まれつきの自分の顔を好きで、それを活かせるメイクやファッションを考えてたり。
論点ズレてるかもしれないけど、容姿の重要性ってあまりわからない。
一重瞼でも美人な日本人は多くいるし、エキゾチックな色気が強調されて素敵だったりもする。
なによりも自分の血を分けた子であるというだけで愛する対象だから。
全く気にし過ぎないのも問題かもしれないけど、気にし過ぎるのもまた問題であると思うよ。
それに顔付きって20年、40年経ってもそこそこ変わるものだし。

436 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2014/12/21(日) 22:36:28
綺麗事、と言われるのは覚悟で…
私も二人姉妹の母親で、一人目のほうが顔立ちは整ってる
けど、どっちも可愛くて仕方ないよ!
だから愛せるか、という悩みはあまり考え過ぎなくて良いんじゃないかな、と思う。
そもそも、そんな心配をしてる時点であなたは既に下の子をとても愛しているんだと思うけどな。


437 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/19(月) 18:02:04
相談事が…

4歳娘ひとりがいるボッシーです
この度、順番待ちしてた市営団地に入居が決まったんだが、間取が団地内で一番狭い2DKでした
母(55)も、この度熟年離婚となったので一緒に住むことになったんですが…
三人で2DK…狭いですよね?(´・ω・`)

438 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/19(月) 18:16:27
(´・ω・`)←なにこれ

439 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/19(月) 19:34:28
狭いけど住めないほどじゃないと思います
まだ55歳の母親も一緒なら2馬力で働けるし、貯金してから自力でもっと広い家に引っ越せますね
ただ親子2人で申し込んだ市営に大人もう一人追加って可能なんですか?

440 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/19(月) 22:04:20
2LDKならまだしも2DKは狭いよ。4歳娘とアナタで一部屋しか使えなくならない?
なんで「娘の世帯」に離婚した母親が転がりこんでくるのさ。50代の女は荷物多いんじゃないの?
市営に入居するのアテにされてない?
イイ大人が離婚に際して自分の居所確保できないなんて無能すぎ。
全員ナマポなら我慢しろだけど。

441 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/20(火) 00:05:56
母子だから入れたんであって親いたらやっぱ無理ってなりそうだけどね〜
普通枠と母子枠違うでしょ?

442 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/20(火) 13:10:53
2DK主です

うちの市営団地は、母子も一般もごっちゃ混ぜで抽選なので母子枠とか無いです
なので母子だろうが普通の夫婦だろうが、順番に違いがないのです…



443 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/21(水) 00:42:40
437が家賃払うんだろうけど自分は2DK主になれずに
母子暮らす家のはずが「バーチャンの家」にされそう。ダイジョブ?

444 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/03(火) 12:18:27
3歳差の姉妹がいます。
上は3歳下は0歳。上の子がママと一緒じゃないと
寝れないので、今はベビー布団で寝てる下の子が
大きくなった時に姉妹と私の3人で寝れるように
ダブルサイズの布団を買いました。
いずれは二つある子供部屋のうち一つを姉妹の
寝室にして、夫婦の寝室と分けるつもりです。
姉妹同士でダブルの布団で寝るのって
おかしいですか?少しお互い布団を買ったので
出来れば使いまわしたい。
ちなみに夫は今は別室でベッドで寝ていて
子供達だけで寝れるようになったらそのベッドで
夫婦で寝る予定です。

445 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/03(火) 13:04:47
まあ小さい頃はいいだろうね
そのうち子供自身が嫌がるようになるよ

446 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/03(火) 21:36:35
>>445
そうですよねー。
理想は上が小学校上がるタイミングで
二人で寝てくれて数年持てばいいんだけどなー。

447 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/05(木) 08:07:03
相談させてください
先日主人に携帯を借りたのですが、データフォルダに主人の友人とキャバクラ嬢のキスシーンがありました
彼女持ちでもキャバクラ嬢とキスをする、そしてそれの写メをとる
主人と友人両方を気持ち悪いと思いました
主人に携帯を借りるときに渋るわけでもなく普通に貸してくれたので悪い事だと思っていないのでしょう
それもまた気持ち悪いです
会社の飲み会でキャバクラに行くことはしょっちゅうあるので今までは行っても気にしないようにしていましたが、いざ目にしてしまうと嫌だという感情が出てきます
もしかしたら友人の携帯には主人のキスシーンがあるのではないか、ないにしてもしているのではないか…不安とかよりも汚いという気持ちが大きいです
そんな気持ちを持ちながら普通を意識して接していましたが、主人に最近なんで怒っているの?と聞かれ感情が爆発して泣いてしまいました
何故?と聞かれても答えられませんでした
答えられない私を見て主人は怒りながら仕事へいきました
帰ってきたら説明するべきでしょうか?
私は出来れば何も言わないでいたいです
都合いいとは思いますがこんな感情を説明するのも情けなくて嫌です
説明したらキャバクラに行かないと言うと思います、が内緒で行くでしょう
隠れて何かされるのが一番嫌です
何も言わないで今まで通りに戻りたいです
どのような言動をするのが一番いいのでしょうか
まだ落ち着かず泣きながら打っているので滅茶苦茶な文章ですいません、なんでも良いので意見お願いします

448 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/05(木) 10:06:32
>>447
それ本当にキャバクラ?セクキャバとかじゃなくて?
キャバ嬢が店で客とキスなんてあんまりしないと
思いますよ。もし、そこが普通のキャバならキスする
客なんて少数だろうし、キャバ自体そんな雰囲気では
ないと思うから旦那さんまでキスしたのでは?と
思うのは勘ぐり過ぎかも。
いずれにしよ、態度に出してしまっている以上
何も話さないでいるのは、配偶者に対して
とても不誠実ですよ。
あなたが自分が情けなくなろうと、
それがあなた自身なのだから、配偶者という
取り繕えない相手に対して隠すのは得策でないし
夫婦の信頼関係に影響しますよ。
今後どのような対策を練るのが正しいのかは
夫婦で話し合うことでしか見つけれないと思います。
また、意外と話せば心が落ち着くこともあると
思います。直接話すのが辛いなら、メールや手紙を
渡して見てはどうですか。

449 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/05(木) 11:44:30
レスありがとうございます
そちらのキャバクラには同級生がいて、行った事がありますが普通のキャバクラでした
写メにうつっていたのも見た事ある子で制服を着ていて店内もうつっているので見間違いの可能性もありません
主人は酔うと気が大きくなってしまうようで今までキャバクラ嬢に物をあげたり、アドレス交換をしたり、アフターをしたりなんかがあるのでキスもあり得ない話ではないのでは…?と思ってしまいます
主人と言い合いのようになった時は大抵わかった、ごめんねしか言わないので話し合いが嫌です
とりあえずその場だけ謝っておけばいいやと謝り後から隠れてやる子供のような人です
なので言っても無駄という気持ちがあります
でもやはり言わないと駄目ですよね…
言葉にするのは苦手ですがメールでなら言えるかもしれません、送る内容を考えてみます
あぁ、今日は帰りたくないから仕事終わりにパチンコに行くんだろうなと思うとまた気分が悪いです…

450 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/06(金) 20:53:15
こういう話を見ると、仕事の付き合いだとしてもキャバクラとかに行って欲しくなくなる。
止めても行くときは勝手にいくんだろうけど

451 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/08(日) 01:34:36
初めて書き込みをさせて頂きます。
来月、義実家で法事をしたいと義母から相談が夫にありました。
私の家庭は実家の冠婚葬祭はお互いの家族で話し合う決まり事を作っています。
先日、法事の件で夫に義母から連絡がありました。
法事をする事には特に異論は無いのですが、夫婦共に三交替で不定休の為、参加出来ない可能性があるので引出物と引菓子はこちらで全て用意し費用も出す事、また、どの位の規模で場所はどこで行うのかを夫は尋ねたそうです。
しかし、義母からの回答は「どこですれば良いか悩んでいる。本家の跡取りなのに夫婦で出席してもらわないと困る。」を繰り返すばかりで話が一向に進まなかったそうです。
職場は休み希望を2つまで出せるのですが、子供の予定で潰れ、更に来月は誰にも子供のお守りを頼めない日があるので上司に無理を言って希望休みを1つ増やして貰っており、流石にこれ以上、融通を利かせて貰えません。
旦那の休みに法事を合わせて貰えればとも思うのですが夫婦で参加を強制されると、本当に困ります。
義妹からも同じ相談が回って来て悩んでいます。
夫は「それなら法事の費用も全部、実家持ちにするか、妹と同じ費用しか出さない。」と怒ってます。(義実家にはお金がなく引出物と引菓子の費用はいつもこちらで払ってました)
やはり、夫婦で参加した方が良いのでしょうか?

452 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/08(日) 04:26:39
できるだけ夫婦で参加したほうがいいのはそうなんだけど、
自分たちの生活もあるからどうしても都合がつかなければ
どうしようもないよね。

453 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/08(日) 12:41:47
>>451です。
夫婦共に三交替で不定休だと休みが合わせづらいという感覚が無いのかもしれ無いですね。
「これが地元の考えなんだ!」
と一方的な所があるので、もう一度、話し合ってみる事にします。
ここ数年、義実家周辺で同じような職場環境のお嫁さん達が次々と離婚していった理由が判った様な気がしました(汗)

454 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/20(金) 09:18:02
皆さんは保育料を差し引いてどのくらい
黒字になれば、1歳から預けようと思いますか?
私は看護師なのですが、両家とも実家が遠いので
残業や夜勤などはできず、子が中学になるまでは
パート勤務を考えています。
昨年住宅を購入し、今年の頭に産まれたばかりの
子供と、3歳の子供がおり上の子はこの春から
幼稚園の入園が決定しています。
春からの生活がギリギリか少し赤字の予定です。
貯金は住宅を購入したばかりで300万程です。
ここまでが前提で、保育園入園を考えた時に
大体パート代の相場が時給1500円くらい
月々16万くらいの手取りになる予定です。
しかし、保育料で5万くらいと扶養を外れるので
主人の会社からの私の分の家族手当2万で
7万円支出が増え純利益が10万を切り、
年間100万円程度の収入にしかならず、はした金の
ために幼い子供と離れて日中働くのに抵抗が
あります。しかし働かなければその分貯金は
減って行きます。節約も頑張ってはいますが…
葛藤があり、どちらにしようか迷っています。
広く色々な人の意見や考え方を聞きたいです。
あなたなら、どうしますか?お願いします。

455 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/20(金) 09:24:25
ちなみに待機児童0地域なので認可保育には
入れると思います。


456 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/20(金) 10:14:00
ローンと今後の自分のための年金のために働いている、と割り切って働く
はした金が嫌なら、夜勤をやる
旦那がカバーしてくれないなら、短時間の家政婦を探す
優先順位をどこにおくかで、考えも変わってくる

看護師はパートでも時給1500円なんだ
羨ましい

457 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/21(土) 15:34:01
保育園に入れずに旦那さんの休みの日にだけ働くとか
託児所のある病院で働くとか、他の選択肢もあると思うし
うちの地域は、上の子を幼稚園じゃなくて同じ保育園に通わせれば下の子の保育料は半額だよ

1歳児の保育料が5万円って、世帯収入はそれなりだよね
なのに幼稚園代が加算されるだけで赤字になりそうって・・・
仕事うんぬんの前にローンの組み方を見直した方がいいと思う


458 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/21(土) 19:56:42
>>456
そうですよね…自分にとって100%都合のいい
方法なんてないのはわかっているんですが、まだ
葛藤してしまいますね。ご意見ありがとうございます。
>>457
旦那は土日休みですが休日出勤も突然入るので
なかなか難しいのです。
託児所付きの職場は大きい病院が多くて、なかなか
私の家の近くに融通の利くところがなくて。
旦那の年収はたしかにそれなりなんですよね。
ローンは共働き前提の金額で、
家を買ってすぐに妊娠しました。子供が出来るか
わからないし、出来たとしても私が働けば
生活には困らないので購入しましたが、子供が
可愛すぎて働きたくなくなっちゃいましたww
なんか、ここで書いてみて贅沢な悩みだな〜と
思えてきました。結局私は何も我慢したくなかった
だけなのだと。独身時代の貯金が300万ほどあるので
旦那にお願いして、本当に足りない分は
そこから補填して、しばらく専業主婦になることに
今決めました!



459 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/03/06(金) 11:18:42
近距離に住む小梨妹夫婦。
共働きで、妹は一泊の出張が月1くらいである。
この前妹夫婦の家にお邪魔した時、トイレを借りたらトイレットペーパー置き場に目がついた。トイレの壁に棒をつっかえさせて、その上にトイレットペーパーを乗せてるだけだからトイレに入ればすぐ見える。
そこに置いてあるトイレットペーパーの太さが若干バラバラに見えたので妹に聞くと、ホテルから部屋に置いてある未使用予備のトイレットペーパーを持って帰ってると言われた。
ホテルではビニールや紙で保護されてるから汚くないそう。
共働きで裕福なのに、そんな方法で節約してるとは驚いてしまった。

460 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/03/07(土) 08:46:12
節約というより、ただの泥

461 :459:2015/03/07(土) 16:02:25
部屋に置いてあった予備は、部屋代に含まれるというのが妹の理論みたいで。下痢や生理で使いきることもあるだろうし。
タオルとかは持ち帰っていません。
清掃係の、予備トイレットペーパー置き場から持ってくる訳じゃないからいいのか?


462 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/07(月) 15:08:26
皆さんは買った商品などに問題があったら、買ったお店などに連絡しますか?

今年だけで4回クレームを入れたことがあるのですが、夫から「クレーマーだな」と言われてます。

どれも泣き寝入りできるレベルの問題ですが、夫がもらったお給料からやりくりしているのできちっとしたいです。

具体的には
食品の梱包の不具合
生鮮食品が腐っていた(買うときには確認できなかったもの、保管状態に問題はなかった
商品の値段が間違っていた

です。
食品は交換などをしてもらい、値段の間違いはその額を返金してもらいました。

また、お釣りを多くもらったことに気付いた時は差額を返しています。(一度ありました)

どれも、必要以上のサービスなどを求めていないし罵倒するなどもしていません。

少しのお金も無駄にしたくないと思ってやっていることなのですが、やりすぎなのでしょうか?

463 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/07(月) 15:32:29
>>462
客商売の知人からすれば
不備や不満があっても何も言わずに去っていく”サイレントクレーマー”が一番困るそうで
改善の為に意見を言ってくれた方がありがたいそうです

ニュースになった「買ってないのに買ったようにするクレーマー」的なものじゃなきゃ良いんじゃないですかね?

464 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/07(月) 16:28:43
私はそこまできちんとしないけど、462さんはちゃんとしてると思うし
問題点の指摘としては常識の範疇だと考えます

サイレントクレーマーが困るのは海外で、あちらはマナーきっちりで金払いも良い
上得意にもなってくれる日本人観光客が店側の一度のミスでぱったりと来なくなり
静かにその評価も日本国内で知れ渡り日本人自体が寄りつかなくなるという余波を経ての
「頼むから不具合や不都合は口に出して教えて」ってなってるのであって
日本の経営者においては「他に買う奴いくらでもいるしこちらは困らないからガタガタ言う奴は
頼むから黙って泣き寝入りててくれよ」って傾向の方が最近強いと感じます

465 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/07(月) 18:33:45
自分は使い物にならないとか、食べられないとかでも、面倒くさがったり、後でやろうとして忘れるタイプだから、苦情を入れたことはないけれど、それくらいは普通だと思う
いわゆるクレーマーって、1のことを1000くらいに喚き立てる人のことでしょ?
不備を不備と粛々と伝えるのは、クレーマーの概念から外れていると思うよ
何も過剰な謝罪を求めているとか、無茶苦茶な要求を突きつけているとかではないのでしょう?
旦那さんのほうがちょっとおかしくないかな
いやまあ、個人的には、年に何回も苦情を入れる機会があることに驚きはしたけれど

466 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/07(月) 19:38:19
食品の梱包の不具合ってのは穴が開いてたとか?
その場で気づいたら言うけど、家に帰っちゃってからは言わないかなぁ。
わざわざ家に来てもらうのも面倒だし。
こないだも20%引きシールあったのにされてなかったのを家で気づいたんだけど
面倒だからスルーしちゃった。数十円の返金のためだけに車で行ってられんし。

数百円、数千円なら絶対連絡するけど、数十円ならしないな。
電話代と行く手間がもったいないww


467 :462:2015/12/08(火) 16:59:06
みなさんコメントありがとうございます。

梱包不具合は外装に内装(内装に食品が入ってる)が噛み込んでる(それぞれビニール製)状態でした。
連絡しなくてもいいと言われたらそれまでですが、同時期に製造した他の商品も同じトラブルが発生していたら嫌だな、と思い連絡しました。

ちなみにこれは大手の食品だったので電話連絡、宅急便での交換処理でした。

金額間違いは、家計簿をつけるようになりレシートを見直す機会が増えたので気づきました。
額は数百円程です。

去年まではなかったことなので、こんなに問題点が見つかった今年が珍しいんだとおもいます。

必要以上に騒ぎ立てているわけではないので、これからは夫の意見は気にしないで行こうと思います。

468 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/09(水) 11:31:28
持ち帰りのたこ焼き買った時、50円追加してねぎトッピングを注文したのに
家に帰って食べようと開けたらトッピングされてなかった。
久々に腹立ったわ。
腹立ったけど行くのも面倒だしあきらめたけど電話してキーキー言いたかったわ。



469 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/09(水) 11:47:45
そうか

470 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/09(水) 15:02:34
ねぎだけ旦那さんが食べちゃったのかと思ったら
店側が入れ忘れたってことかw
普通のタコ焼きやないけー

471 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/09(水) 18:45:16
ホットモットでチキン竜田頼んだのに、タレだか大根おろしが入ってなかったのは諦めたけど
ローソンで買ったからあげくんレッドを2つ買ったのに1つしかなかったときは流石にローソン戻ったな


472 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/09(水) 19:24:39
昔、マックのハッピーセットのパンケーキが入ってなかったことがあったわ。
添付のクリームとジャムだけ入っててw
電話したら「すぐお届けに行きます」って言われたんだけど、仕事終わりに会社近くのマック(都内)で買って
自宅(神奈川)に帰って気づいたから「自宅、神奈川なんですけど・・・」って言ったら店員さん絶句ww
次の日返金してもらったわ。

473 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/09(水) 21:10:31
自分が10円20円のために諦めるのは自己判断だし構わないけど、
えー10円20円でそんなのこまかーい店に迷惑じゃーんって言う人がいるのが鬱陶しい
ファビョってクレーム付けるわけじゃないんだから構わないでしょうに

474 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/12(土) 22:20:05
みんなの話を読んでたら思い出した。
ローソンでLチキを頼んだのに、レジ袋にカラアゲくんが入ってたことがある。
レシートもカラアゲくんになってた。
そのまま食べたけど、カラアゲくんの方が高いからなんかモヤモヤした

475 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/13(日) 09:24:18
商品入ってない場合は一目瞭然だけど、ポテトが異常に塩辛かったりするときもなんか微妙。店内飲食だったら言えるんたけど、帰ってきてから食べて、からっ!てなっても捨てるだけだわ。んでモヤモヤする。

476 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/18(金) 10:59:45
子供がピアノ教室に通いたいと言いだしので、体験レッスンに行った
「楽しいは楽しい、でも発表会に出たくはない」ということで、月に一回のレッスン(趣味レベル)に通うことになった

悩みと言うのは、そのピアノ教室の先生が主催するでクリスマス会に招待されたこと

ピアノ教室に通っている子であれば、参加費300円で参加できるといわれた
うちは体験レッスンのみでまだ一回も通っていない
なのに、たった300円で大人もケーキとお菓子、ジュースを飲み食いするのは図々しいですよね
手土産を小分けのお菓子にしても、すでに用意されているだろうし・・・
自分はそういうのに通ったことも参加したこともないので、検討が付きません

皆様のお知恵をお貸しください

477 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/18(金) 12:56:32
行って交流するのもありだと思うけどな〜

478 :476:2015/12/18(金) 16:12:59
大丈夫でしょうか・・・

でも、手ぶらはあり得ないですよね
何を持って行けばいいんだろ

479 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/18(金) 18:51:41
みんなでつまめるお菓子を一応持って行ってみて(たとえばヨックモックとか焼き菓子系)
出せる雰囲気なら出す、とか?
出せる雰囲気じゃないとか出しても受け取り拒否だったら持って帰って家で食べるw

480 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/18(金) 20:24:33
479さんの案に一票
小分けのお菓子はむしろ恩着せがましく受け取られる危険もあるから、パーティの食事の足しにって
お菓子や飲み物持って行くのがいいと思うわ
月一回でもレッスン料払ってるなら安価なもので十分だと思う
あと「手土産持参とか聞いてない」って事情を知らない他のお母さんたちが
恐縮するかもしれないからこっそり渡すのが吉です

481 :478:2015/12/18(金) 21:17:18
私の娘は二人とも違う習い事してて
それぞれのXmas会がもう終わったんだけど
手土産なんて持参する人いなかったよ
だって全員持ってきたらすごい量になっちゃうからw

でも会費が安いから、安めの手土産持っていて様子見っていう
>>479さんの案が良いと思う


482 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/18(金) 22:02:38
普通にフルで通ってる478さんのお子さんと状況が違うでしょw
週イチとかでお月謝も沢山払ってる子がほとんどで、その中でうちの子は
月イチしか参加してないのに300円って安価は…って、とても良識的な考えで
476さんは心苦しく感じたわけだし

483 :476:2015/12/19(土) 08:21:36
皆さま、ありがとうございます

電話で参加の旨と一緒に手土産を聞いてみました
やはり、手土産を持ってくるお母さんはいないそうです・・・
旦那とも相談して、「手土産を持参する、出してみて拒否されたら持って帰る」になりました



484 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/29(火) 04:48:38
間違えて雑談のところに一度書き込みしてしまったのですが近隣トラブルで既婚じゃないのですが
どなたか相談に乗って頂けないでしょうか?明日というか今日相手方に対応しなければいけない案件で
急いでいます!助けてほしいです!

485 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/29(火) 04:54:05
やっぱ2chいくしかないか


486 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/29(火) 07:41:59
こんな時間じゃ2ちゃんも閑散としてるでしょ。
親とか友人には聞けないの?

487 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/29(火) 09:19:21
内容も書かずに相談に応じるよ〜というレスポンスがもらえるわけがない
でもここまったり掲示板だし2ch行った方がいいんじゃない
向こうでも知恵袋行け言われるかもしれないけどw

488 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/29(火) 13:59:24
484です。レスくださった方ありがとうございます。勝手に相談させて頂きたいんですが、
家の隣の家(マンションの中層)が最近外国人がたくさん出入りするようになってやだなぁっておもってたら
昨日、物干しポールが盗まれました。隣のバルコニーをのぞいたら家のポールに洗濯物干しあったので
お巡りさんにきてもらったのですが、なぁなぁな対応しかしていただけませんでした。
管理会社もお休みだし、持ち回りで当番制なんですが理事の方に相談しようと思ったのですが
留守電に・・・・(たぶん帰省されているんでしょう)
ポールも帰ってきてません。どうも隣は外国人の短期宿泊宿をしてるみたいで
そこのホストの方に何とか検索してネット上で連絡しました。今日お伺いしたいとの返答があったんですけど、
どういう対応したらいいのかわからなくて困ってます。

489 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/29(火) 14:28:05
>>488
・警察に相談済であることを伝える
・連絡がつき次第、事実関係をマンションの理事及び管理会社に報告するつもりであることを伝える
・その上で、ホストの考え(責任を感じるか、責任を取るつもりはあるのか等)を聞きたいと伝える

警察の対応がなぁなぁだったことは言わないで(舐められる可能性がある)、
相談していて被害届をまだ出さずに保留してあるとだけ告げる
また、話し合いには第三者を立ち合わせた方がいいと思います
理由は書記・録音係として、とか適当に言っておけばよし
二人きりは何かと危険なので(その場で丸め込まれたり、普段一人なんだと思われると後々危ない)

こんなとこ?

490 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/29(火) 14:30:50
って言うか、不特定多数を短期でも代わる代わる住まわせるなんて管理会社が許すかね
入居時や増える際は同居人の写真提出とかさせるよね
揉める予感・・・

491 :484です:2015/12/29(火) 14:50:58
レスありがとうございます。今気が付いたけどフェイクいれ忘れた(-_-)
管理会社、理事会たぶん連絡取れるのお正月明けなんだろうな・・・
話し合いは拒否してポールだけ返して貰えるように言ってみます。
盗まれたのと宿の件は切り離して進めるようにしてみます。
できたら相手方の目に晒されたくないんでこちらでご相談に乗って頂けて良かったです。
2chだとみる人多いから書き込みしたくなかったんですよね
助かりました。ありがとうございます。

492 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/29(火) 17:38:48
>>491
おkおk
それで穏便に済むといいね
その返事はフェイク入りなんだろうけど、私ならほとぼり冷めた頃合いで、管理会社に匿名でちくったるね
管理会社がそんなもん許す訳はないが、許可済でも外国人宿なんかマンションでやられたら治安悪くなるよ
サッカー応援ではるばるやってきた外国人が強盗働くんだから、観光旅行客だって安心とは言えないんだよ
まぁ気が向いたらやったったらいいべ

493 :484です:2015/12/30(水) 03:08:32

夜分にこっそりですがご報告を。取られたものはかえってきました。
はじめは隣の人変わってから夜中とかうるさいなぁでも引っ越しの準備の時間取れないから夜中に家具運んだりしてるのか?
とかいろいろ考えてたんですけど、今思うとスーツケースガラガラ玄関に運んでる宿泊者の音だったのかなとおもったり。
色々頭の中駆け巡ってます。あとサッカーとかでも盛り上がったりだったんでしょうね。
こんな経験したことなくて正直すごい疲れちゃってもう年末だしちょっと放置したいです('A`)

どこかの方に目に留まってまとめられる機会があるなら、
できたら相手の動向も気になるのでしばらく見逃して頂けたらと思います。

的確なアドバイスをくださったたくさんの方々に感謝します!ありやす



494 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/30(水) 21:46:38
多分、展開にさほど盛り上がりもない(ごめんね)のでまとめられないんじゃないかなと期待

495 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/12/31(木) 06:22:38
不法就労者のたまり場っぽいなそれ
年明けに管理会社が動かなかったら入管にチクったったらどうか
「入国管理局」「情報受付」でググるといいぞ
窃盗グセのついてる国出身にとって帰郷する年末年始は稼ぎ時だ。マジで注意してください。

496 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/01(金) 16:53:40
嫁いだ先が遺産相続で揉めてるの初めて知ってワロタw

497 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/03(日) 22:36:06
遺産争続のドラマを目の前で見られるとは!
当事者にはなりたくないですが。

498 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/04(月) 00:56:50
酔った時にいつも離婚したいと言われるのですが、本心なんでしょうか?自分がお酒を飲まないので酔った時に本心が出るのか、ただ絡んできているのかわかりません。

499 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/04(月) 01:41:48
酔いが回ると気が大きくなって、大それたことを言う人はいるね。
素面の時に「酔うといつも離婚したいと言っているけれど、それは本心なの?」と尋ねてみたら?
お宅のご主人の気持ちは、本人にしかわからないよ。

500 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/04(月) 06:52:02
離婚というカードを突きつけることで498を自分に従わせたいのか(一種のモラハラな)
ガチで離婚したいのかは本人じゃなきゃわからん
どっちにしろろくなもんじゃないから問い詰めていいよ
99%「酒の言わせた事だから覚えてない」とか卑怯に誤魔化すと思うけど
冗談でも言っちゃいけない言葉だということだけは知らしめておいたほうがいい

501 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/04(月) 09:21:47
>>497
話しを聞くだけならいいんだけどねぇー
別の話ししてたのに、義父さんが遺産の話しに持ってくの
ちょっとでも話しが途切れると同じとこから話して全然進まないし
食事の場で遺産の話しをするか義母さんが止めるのね
感情的になって声が大きくなって、耳がキンキンしたw
旦那実家に正月に行ってずっと喧嘩
そのときだけ耳がおかしくなった

502 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/04(月) 18:04:09
>>498

です。レスありがとうございます。
子供が寝て、酒が入ってない時に確認します。
こんな恥ずかしい話、親にも友達にもできなくて聞いてもらえてちょっと楽になりました。

503 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/05(火) 12:32:04
私立の大学を2回も留年した姉が就職した

めでたいことだし、結婚して家を出た私には関係ないはずだった・・・
なんと、姉の就職先が私と同じ会社で新人研修の初日から遅刻した

事前に必要な準備物を用意してない、なれなれしく初対面の人に上目遣いで「かーしーてぇー」
元同級生とは言え職場では先輩にタメ口、上司に「ご苦労様です」
寝坊して急いだ挙句に事故を起こして新車を潰した。
車がないので送り迎えをしてやるも、「アンタがせっかちで準備できない!」と仕事中に怒鳴りこんできたりした。

天然キャラを目指したり、構ちゃんなのですぐに相手にされなくなった。

姉は相手にされないと分かると、ブリジットジョーンズの日記をマネして会社に辞表を叩きつけた。

そして、まだ受理されてないのに出社してない。

504 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/11(月) 08:57:16
素朴な疑問なんだけど、なんで身長が低い人って性格悪いの?
身長の低いママさんに「気がきつそう」などと、ちょいちょいマウンティグをされる
昨日、会社から正月休みをいただいたので美容室に行ったら「フンッ髪切ったのぉ?」と言われた・・・

別に髪くらいいいだろ
つーか、アンタに何の関係もねぇよ

505 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/11(月) 10:31:38
それはたぶん身長関係ないw
単純にくっっっっっそ性格が悪いってだけだと思う

506 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/11(月) 11:42:41
151cmの私涙目

507 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/11(月) 12:44:17
>>504
狭い視野をお持ちですなあwww

508 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/11(月) 13:04:54
無理矢理関連づけるとしたら、低身長で幼い頃から周囲に心配されたり
可愛がられたりした環境にあったため、自分よりちやほやされている同性が気に食わない
とかか
普通に育ってきた低身長の人はそうはならんからやっぱりそいつらの周囲が異常なんだと思うぞ

509 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/11(月) 16:28:42
元友人に背が低い自分可愛いな子はいたわ
わざわざ飲み会でモデル系の背の高い友人にカーディガン借りて
大きいよーダボダボーみたいなことを数回繰り返して
私冷え性なのー寒いーとか言ってチヤホヤしてもらってた
数回繰り返したところで私とモデル系友人がプチンときて
「冷え性ならちゃんと対策しなきゃ、いつも人のを当てにしてるなんてだらし無く見えちゃうよ」
「そりゃダボダボだよ、手足の長さが違うんだから」
とあくまで穏やかな調子を作って指摘したらFOされたw

その場にいた男子からは怖い女子認定されてただろうけど
かーなーり、スッキリした

510 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/11(月) 16:33:07
私はでかくてボーっとしてる女児が嫌い
総身に知恵が、を体現してるから

511 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/12(火) 09:48:45
509
小柄でモテる女性をディスりたくて必死な大女乙。


512 :509:2016/01/12(火) 11:21:48
>>511
ごめんね、私は平均身長
その元友人がモテていたかは疑問
モテたがってたのは事実だし、最初こそチヤホヤはされてたけど
呆れたり嫌がる友人、男性が少なからずいたのは事実
モデル系の友人は身長が確かに高かったけど
その子の持ち物を利用してまで小さな自分アピールするのはかなり感じが悪かった

仕返しのように言い返した自分の性格が悪くないのは自覚してるよ
でも別に小さくてモテる性格の良い友人もいるし
その元友人に嫉妬したわけじゃないんだけどな


513 :509:2016/01/12(火) 11:22:58
あ、性格が悪くないと書いてしまったw
悪いの間違いです

514 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/12(火) 12:01:36
と、このように身長など関係なく低いのも普通のも高いのも性格が悪いということが
はからずも証明されたのであんまり関係ないと気にせずにいてください。
バカの大足マヌケの小足みたいなもんだ

515 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/12(火) 12:16:11
よくまとめとかにいるじゃない
女子供は寄生虫、老人は早くくたばれ、バブルは国の害、ゆとりはクズってまんべんなく叩いて
結果「俺は氷河期世代の男です」って自己紹介してる頭の悪い女叩きのおっさん
自分が絶対に属さないカテゴリで切り分けてそこ全体を叩くのは視野狭窄だし
自分の属するカテゴリ貶める事になるだけだからやめたほうがいいわよ

平たく言うと160センチ台の平均身長としてお前のような性格悪いやつと一緒にされたくないです

516 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/12(火) 13:23:16
>>515は何をそんなにムキになってるんだ?

517 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/12(火) 13:24:59
別に>>509が身長の低い女全部を叩いてるようには見えないんだが、自分が文盲なのか?

518 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/12(火) 15:48:31
504が「背の低い女=性格悪い」という独自の法則を発表。

「それは身長関係ない」との意見。

509「私も低身長で性格の悪い女、知ってるよ」と援護。

この流れだとやっぱり509は身長の低い女性を叩いてる側の立場と言える。

519 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/12(火) 16:01:04
みんな性格悪いにもう一票入れとくわw

520 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/12(火) 16:06:30
>素朴な疑問なんだけど、なんで身長が低い人って性格悪いの?
これ読んで「別に全員は叩いてなくない?と思える>>517はなかなかの鈍感力

521 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/12(火) 16:08:44
>>520
それは>>509とそのレスが別人だからだろ

522 :504:2016/01/12(火) 16:14:27
こんなにレスが付くなんて思っていませんでした・・・

皆様の意見を見ると、やはり「単に性格が悪い人が近くに居ただけ」が妥当かもしれません

実は、私は中学の時から「手足長すぎキモイ」と言われ、
高校の時は「なんで足長いのぉ?」と笑いながらバカにされました
大学では「足長いけど顔が残念(笑)」とまた言われました
社会に出ると「制服のスカートの丈を勝手に短くしたでしょ?」と因縁を付けられました・・・
それがどれも背の低い女性ばかりから

今回の件も合わせて考えると、私は「言いたいことを言いやすい安定した人間なんだ」とも思いました
どうでしょうか?

523 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/12(火) 16:32:06
>>522
低身長の女性です。
522さんは低身長の女性から身体的特徴を言われてイヤな気持ちになったんですね。
それは低身長の私も同じです。
あだなは「ちび助」とか「じゃこ」とか「ウンパルンパ」とか「ピグミー族」とかで
中学生の時は「スカート長くしてんじゃねーよ」と因縁をつけられた事も有ります。
でも、努力で改善しようのない身体的特徴は、笑いや強みにするしかないですよ。
低身長の女は何かと可愛がられ易いと書かれてますが、それは確かに有ります。
そこはゴメン。
ですが高身長の方はジーンズとか似合うし、なんだかんだで結局かっこいいですよ。
「いいたい事を言い易い人間」で結構じゃないですか。
私の知ってる高身長の女性で「高い所から失礼しまーす」「高身長だけど腰は低いでーす」とか言ってる明るい人が居るんですが
面白くてかっこいいですよ。


524 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/12(火) 16:44:20
プラス面を述べたら「背が低くて可愛いね」「背が高くてかっこいいね」
マイナス面を述べたら「手足みじけーキモイ」「手足なげーキモイ」になるってだけの話
低い人は「手足なげー」「デカ女ー」って罵声を飛ばされることはないし逆も然り
属性で括っちゃいけない最たるものだよ
どうでしょうかって言ってるってことはまーだそのクソくだらねー持論持ち続けるつもりなんだ

525 :504:2016/01/12(火) 16:48:03
後、私自身に気にし過ぎるところもあるみたいですね・・・

旦那に相談してもくだらないと言われるだけ
親に相談した時もくだらないと、大人になってもいまだに言われます
はけ口がなくて・・・

でも、すっきりした
ありがとうございました

526 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/12(火) 17:03:30
ケチつけられる事がくだらないんじゃなくてそれをカテゴリ括りでケチ付けかえしてるのがくだらない
人の身体特徴にケチつける性格悪いのいるんだけどどういなしたらいいかなって訊ねるならともかく
「身長低い女って性格悪くない?」って人に聞いてもあなた「そうだね」以外の答え求めてないじゃん
相談にすらなってないw

527 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/12(火) 20:01:17
私の周囲で身長や体格あげつらっていじめるような人いないわ
脳味噌小学生で止まってるのかと疑うほど幼稚な人たちだね

528 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/13(水) 12:41:30
超性格の悪い女の身長がたまたま低かっただけだろ
それを「なんで身長の低い女は性格が悪いの?」
と来た日には。

お前とその女は似た者同士だよ

529 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/13(水) 19:42:01
電力自由化、ニュースでやってて今になって考え出したんだけど
どこと契約しよう??
皆さんは考えてますか?

うちは東京ガスとのセットか、auスマホ使ってるんでauでんきかなぁと考えてます。

530 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/13(水) 20:23:26
168センチの私と150センチの母、お前ら性格そっくりやなって親族に言われまくりですよ

531 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/26(火) 20:21:35
気の強い人へのアドバイスって、どうしたらいいのかな?
明らかに間違ったことをしているんだけど
「こうしたほうがもっと良くなりそう」と言ったら
10倍くらいの量で言い返されるんです
本人が、自分は気が強い自覚もなく、
常に笑顔なところがまたアドバイスしにくい…
自分が正論を言っていると疑っていない様子で…

532 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/26(火) 20:32:56
>>529

うちはSoftBankだから、SoftBankにしようかなーと思ってる。
具体的な数字がでないと比較できないよね。

533 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/26(火) 20:38:31
>>532

携帯代安くなって電気代も安くなればいいですけどね。
なんだか、逆に割高になる可能性もあるらしいですよね。
我が家、今になって夫の会社も売電参入だから選択肢ない(強制的に夫の会社)と思うって言われました…

534 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/26(火) 20:59:27
禿は正直懲りたわ
最初こそいいプランだらけだけど、定着してきた頃を見計らって下劣な搾取始めるの毎回やってんだもん
YahooBBといい携帯といい毎回どれもすべてこれ。サポートがksなのは放置しっぱなしのくせに
電力なんてライフラインで緊急対応が出来ないとか致命的だよ

535 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/29(金) 15:50:09
逃げ場のある怒り方?叱り方でどんなんだろう
たとえがあれなんだけど
私「靴はいつになったら揃えられるのかなぁ?」旦那「あ、そろってなかった?ごめん」
私「小学生でも出来るよ?姪っ子におじちゃんはどうして靴を揃えられないの?って聞かれたらどうするの?いいおっさんが恥ずかしい」
旦那「・・・」
もはや怒るでも叱るでもないんだけど、いっつも黙らせていじめ状態
結婚当初からずーっと言ってるんだけど、直らないし、一時期改善されてもすぐハの字とかになってて言うの疲れちゃった
みなさんどうしてますか?やっぱ私が揃えるのが一番いいのかな

536 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/01/31(日) 01:21:50
靴を揃える場所にテープで印を着けておけば?
四角にして、「この中に揃えて並べてね。」か、靴の形に少し綺麗にテープをはっとくとか。
具体的に示した方が分かりやすいと思うよ。
それが恥ずかしいと思うなら、「10日キチンと何らかの揃えられたらテープはがすね」といって、はいだあとに靴が揃ってなかったら張り直し。
あなたの分もしておいて、「私はできてるよ」とお手本を示すのも良いかも

結婚してずっと変わらないからといって、年下の姪以下だと人格否定されても変えようとは思えないよ。
そういいたくなる気持ちもわかるけど。
あとは、「出来たときに誉める」。
子育ての応用技だけどね。

537 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/02(火) 10:49:23
536

532だけど、目が覚めたわ。
入った覚えがないオプションで高額支払ってた。
しかもすぐ解除できないオプションで、さらにイライラ。公的機関通したらなんとかなったけど。
時期になったら他社にうつるわ。
禿まさにハゲ。

538 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/02(火) 13:39:06
あるママ友グループでお金の貸し借りを強要する事案が発生した

グループ内で一通り絞り取るとボッチのママさんにターゲットを移し始めた
私にも嫌がらせはあったけどそれでも突っぱねていたら、他のボッチがターゲットになった
助けを求められたので助けたけど、結局は裏ぎられたので二度と助けなかった
今それを逆恨みされてる

もっと私さんが強く言ってくれればしなくて済んだ
助けてくれなかった、酷い
いじめだ!どこまでいじめれば気が済むのよ!!って・・・

嫌なら断ればいいのにね

539 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/03(水) 13:55:28
>>538
日本語でおk

540 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/04(木) 00:31:53
538がボッチの代わりに断ったけど、元々ボッチが嫌だったからそのグループに入ったボッチが結局金を取られて538を逆恨み
じゃないの?

541 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/16(火) 11:25:49
すみません、愚痴らせてください。
少しフェイク入れます。
上の子が3歳になったので、もう一人考えているのですが、上の子が生まれてから年に片手ほどの行為しか
ない場合はレスと言いますか?

この間、本当に次の子を考えているのならちゃんとしようと話しをしたのですが、返って来た返答が

めんどうくさいんだよね、朝ならいいんだけどさー。

でした。この面倒くさいは行為の事です。朝なんて・・・義両親と同居なのでお弁当の用意や食事の支度で5時頃私は起きなくてはなのでしてる暇なんかありません。
夜は夜で、主人はお酒を飲んでしまうのですぐ寝てしまうし、寝ない時はゲームです。
暖かくなればになれば主人は趣味へ時間を費やしてしまい一緒にいる時間も無くなります。

この間の話し合いは本当に本当に気持ちを分かってほしくて
なのに、面倒くさいという言葉が返ってきたので、思い出すと涙が止まらなくなります。
更に、あなたが求めてきた時は受け入れなくてはならないのか?
と聞き直したら、うん。と・・・

色々が本当に疲れてしまいまし。
くだらない愚痴をすみません。

542 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/16(火) 15:07:10
同居して朝5時起か。夜も忙しいんだろうね。
夫は酒かゲームなのにね。
家族以外の何者でもない、自分のお母さんと同じ風にしか見れないんだろうね。
でも欲求がたまった時はやらせろ、と。
昭和みたい。独身の華やかな女の子と浮気に注意。


543 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/16(火) 15:40:55
>>542さん
コメントありがとうございます。
義両親はとてもいい人達で、本当の娘の様に可愛がってくれてます。
もしかしたら、浮気とも思っているのですがそんな影もなく
携帯も放置で、勝手に見れてしまうし(見ませんが)仕事も定時で上がって帰ってきます。
本当に普通な家族だと自分では思っているんですが、夜だけが全くありません。

ただ、行為が面倒くさいと言われた時に本当にショックで、そこまで言われるのなら一人っ子でいいやと・・・

544 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/16(火) 15:41:30
ねえそんな父親として誇れない男と2人も子供作って貴方たち幸せになれると思ってる?
仕事で家庭を顧みない男は多いけど、趣味やゲームでだらけてるだけなら
子供との思い出作りもろくにしてないでしょ。子供が物心ついたら尊敬出来ない
名ばかりの父親と、義両親含めた一族の奴隷な母親の背を見て歪むと思うわ。
追い縋ってめそめそしてる場合じゃない、お母さんとして気持ち切り替えられない?

545 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/16(火) 17:23:27
うわー腹立つ旦那だ
独身のころから生活変えてないじゃん

あなたは気がむいた時だけタダでできる便利な女中だよ
じいさんばあさんにも逆らわずよく働くし

でもいいんじゃない
お金の苦労は無さそうだし、舅姑さんはいい人だし
各家族で共働きで子供が病気したらアウトというわけでもないし
女中でいいんじゃない



546 :545:2016/02/16(火) 19:45:47
各家族→核家族

547 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/16(火) 21:47:06
なんだか読んでて、旦那が自分のようだとちょっと反省
帰宅して家事の後はPCでゲーム
夜は誘われても半分くらいお断り
ごめんな旦那

そんな旦那、育児にも最低限の協力しかしないでしょ?
二人目欲しいなら覚悟がいるよね
旦那が求めてきたら「めんどくさい、育児と家事で疲れてる」
って拒否してもいいんじゃない

548 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/17(水) 01:47:40
>>547
誘うのも勇気がいるのに半分くらいお断りってそれ旦那さん可哀相だよ…
ゲームやってるくらいなら余力あるんでしょうに
もう少し労ってあげて。どうせあと10年もすればレスになるんだから

549 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/17(水) 09:00:13
>>544さん
遅くなりすみません。レスありがとうございます!

主人は、働いてきて生活費を稼いできてくれているので、全部俺が出してる!っていう気持ちが強いようです。
有難いという気持ちもあるので、強く言えませんでした。
ただ、子供が一人っ子だと可愛そうですし、私ももう一人欲しいと考えています。
ゲームや趣味のない時は、おむつも替えてくれますし、父親らしい事はしてくれてると思うのですが、私が父親が居ないので父親というものがどんなものかイマイチわかりません。
他のお父さん達はどうなんでしょうか?

私も専業でなく働きに出たいと言いましたが反対されます。保育園が係るからだそうです。
夏になれば趣味に週4で出ていってしまうし、その度に話し合いをしたいと持ちかけるのですが、俺の時間を取るな!と怒られます。
ちょっと強い声を出されると怖くて萎縮してしまうのでそこが私の悪いところです。

550 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/17(水) 09:12:42
だめだこりゃ
まともな父親像をテレビドラマですら知らない女が
望んでゴミ男の奴隷になったってだけだ…釣りじゃないなら末永くお幸せに。
でも犠牲になる子供は一人のままにしといて。あまりに可哀相だわ

551 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/17(水) 09:15:10
>>545さん
遅くなりした、すみません。
女中ですか。それは友達にも言われました。

私さん、それは奴隷と変わりないよ?と。

朝起きて家族のご飯作って、洗濯して、義両親の介護してお昼の世話して買い物行って夕飯作って旦那の下着まで用意して、昭和??なにそれ。自分にメリット何にもないじゃん!!
だから、結婚反対だったんだよー!あれ程言ったのに!
と・・・

言葉が出ませんでした。
俗に言うデモデモダッテなんだなぁって。

これじゃダメだと昨日も話しをしたのですが、今
作らなくてもいいじゃん。と言われました。

こういう場合って親権こちらで離婚出来るんでしょうか?

義両親は凄く良くしてくれて、孫と一緒に暮らせるなんてと泣いて喜んでくれます。
私が家のことしなきゃいけない時は、子供の面倒一生懸命見てくれて、何があっても私の見方をしてくれて主人をその度に〆てくれるのですが、主人はなんのそのです。

もし、何かあったら主人をお出でしてもいいと言ってくれてます。
こう書くと、私は義両親の為に一緒にいるようなものですね。
文章にすると、自分の気持ちがよくわかりました。

552 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/17(水) 09:18:16
>>550さん
レスありがとうございます。
テレビドラマはテレビドラマでしょう?

釣りだと思うならそのままで結構です。

553 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/17(水) 10:39:51
話を聞いていると親権は100%あなたに行くと思うわ
ただ離婚出来たとしても慰謝料までは難しい事案なので、養育費一括で貰うとか、
出て行く前に仕事を探すとかしておかないと詰むよ
義両親が亡くなったら誰も止められない夫というお荷物だけ残る形になるんだから、
離婚するにしてもしないにしてもきちんと自分で前後の対策考えないと

554 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/17(水) 11:40:17
>>553さん
レスありがとうございます。
子供だけは絶対に離したくないです。離婚は本当に最終手段だと思っていますが、もう少し話をして分かってもらえないようならそれに向けて準備したいと思います。

555 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/17(水) 12:08:26
あなた現状スルーや恫喝すればひっこむお手軽な女だから夫からナメられまくってますよ。
レスくれた人達も「どうせ何も言えずダメ夫のさばらせる毒親のまま続行でしょ」って
思ってる人多いと思う。
離婚は当然最終手段だし話し合いの場でもおいそれと口にも出すべき事ではないけれど、
自分が諦められるからって子供にまでそれを強いないようにして欲しい。
覚悟はきちんと持って母親として強くなってください。二人目を考えるのはそれからだ。

556 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/17(水) 13:28:59
>>555さん
勘違いでしたらすみません。544さんでしょうか?
親身にレス頂いてありがとうございます。
確かに最終的にブツブツ言ってんな!と言われると黙ってしまいます。
その通りです。今まで私が黙ってしまえばそれで済むのだと思っていました。
結局自分の事しか考えていませんでした。自分が昔感じた事を子供に同じ気持ちにさせるところでした。
母親として今後どうすればいいかきちんと考えます。

皆さんご親切にありがとうございました。不快に思われた方もすみませんでした。

557 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/17(水) 17:41:36
自治体の女性相談センター、DVシェルターなど調べておいて損はないよ。

可能ならカウンセリングも。
歪んだ夫婦関係に気づいただけでも大きな一歩だと思うよ。

ただ、手に職もない資格もない女が子どもを育てて行くのは相当厳しいよ。
思うような習い事もさせてやれないし、親も子も惨めな思いいっぱいするよ。

横暴旦那は適当におだてておいてATMと割りきるのもあり。


558 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/18(木) 16:36:38
大学生の娘の友達に苦手な子がいて、その子は娘しか友達がいない
それを承知でその子を意図的に娘から引き離した
理由は、娘が体調を崩すようになったのはその子のせいだと他のお友達から聞きいたから
結果的に娘は明るくなり、その子のことで悩んだりして吐かなくなった
その子は引きこもりになっちゃった・・・

これはいじめになりますか?
意図的に引き離そうと言いだして手配したのは夫の方です。

559 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/18(木) 18:17:40
それだけじゃ何とも言えないと思う。
というか、大学生にもなった娘の交友関係に首を突っ込む親って、相当過保護なんだろうなあという印象。
娘さんも親御さんが首を突っ込むことに反発しないのかしら。
自分が学生の頃、保護者にそういう悩みごとを話さなかったし、友人の悪口も言わなかったから、幼稚園児みたいだなと思ってしまう。

560 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/18(木) 19:32:29
何を手配したのか知りたいような知りたくないような。


いじめ、とは違うと思うけど。


561 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/20(土) 13:36:41
558です
私もかなり抵抗があったし、娘が言いだすまではと思っていた
娘の被害妄想かもしれないし・・・
でも娘だろうがなんだろうが、夜中におう吐を繰り返すのは尋常じゃないと判断した



562 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/22(月) 22:18:48
相談させてください。

もうすぐ、私の実母の13回忌があります。
亡くなったときは私は学生で、結婚(他家に嫁入り)してからの法事は初めてです。
父が取り仕切るのですが、ご香典は包むものでしょうか?
流れとしては家にお坊さんを呼んでお経を唱えてもらって、そのあと料亭に食事をしにいくというものです。
実母とはいえ、ご香典を包んだ方が良いのでしょうか。

563 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/23(火) 15:34:56
>>562
少なくとも料亭の食事代+プラスαくらいは包む気がするけど
実父なら先に聞いとくのもありじゃないの?
他の親族がくるなら、親族間との相場もありそうだし


564 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/23(火) 16:15:44
>>563
他の親族は、私の兄弟(未婚)、父方の祖父母あたりです。
兄弟は未婚なのでご香典自体包まないと思い、聞きづらいです。
また、父に聞いても「そんなのいらない」といって、逆におこづかいをくれる気がして。(たまに会うとおこづかいをくれます。
なにも包まないと、私の夫が常識知らずと思われそうなので家族には相談せずに包んだ方が良いのかな?と思いました。

なんだかわかりづらくてすみません。
法事の間は父の家に宿泊するので、子連れでの宿泊の御礼も込めて包んだ方が良いのか、と思い始めました。

565 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/24(水) 12:01:24
>>564
相談すると逆におこづかいくれそうな勢いのお父様なら
料亭の食事代かそれプラスお線香代くらいでいいんじゃないかなー?
宿泊のお礼まで含めると、逆にお父様が他人行儀ぽくってさみしく思われそう

566 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/24(水) 18:04:38
>>565
普段会えない子供(父からしたら孫)に会いたい気持ちも強いと思うので、他人行儀だとかわいそうですよね。
一万円を包んで、地元のものをお土産でいくつか持っていくことにします。
相談にのっていただきありがとうございました。

567 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/24(水) 22:57:33
自分なら
香典は別にお父さんにあげるんじゃなくて
亡くなったお母さんにわたすんだから
ちゃんと受け取って仏壇にお供えしてと渡す

568 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/25(木) 22:25:42
>>567
書き方が不味かったですね。

一万円は香典袋に入れて夫の名前で、帰省してすぐか法事を行う前に仏壇にお供えする予定です。
うちではお土産も買ってきたら仏壇にお供えして、少ししてから下げて皆で食べる流れです。
なので香典は父に渡すわけではなく、後から父が仏壇から下げる?形です。

569 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/03(木) 13:43:16
近所の優等生君の失踪の片棒を担いでしまった
その子は学校の成績は優秀、友達もいる、挨拶もする、遊び歩くことのないとってもいい子でした
だから、「受験に遅れそうなんです!駅まで送って下さい!お願いします」って言われて、
鵜呑みにして大きな駅まで送ってしまった
仕事へ行くついでに送ったので、失踪だと知ったのは夜8時に帰宅して警官に説明されてから・・・
結局、あれから一週間経つけど見つかってない
周囲は悪くないと言ってくれるけどしんどい

570 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/11(金) 17:20:40
誕生日ケーキについてなんだけど。
最近ケーキに飽きてきたんです。
以前はサーティワンのアイスケーキを買ったこともあるのですが、それ以外でケーキの代用をしている人は何を使ってますか?
子どもはまだ小さいから、ロウソクさえ吹き消せればいい感じです。
ゼリーとかババロアかな?

571 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/11(金) 18:47:34
>>570
ミートローフ、ハンバーグ、寿司ケーキあたりですかね
サンドイッチやクレープ、ポテトサラダをケーキ風の見た目に飾り付けたこともありました

572 :sage:2016/03/11(金) 20:45:49
うちはゼリーのいえってゼリー専門店で丸型の大きいやつ買ったよ
見た目がきらきらしてるから子供は喜んでくれた 送料は痛いけどw

573 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/11(金) 22:21:30
>>572

あそこのゼリー、本当キレイだよね。
私は自分が食べたくて詰め合わせをお取り寄せしたよ。
予約開始と同時に瞬殺…だったけど運よく買えた。

574 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/13(日) 22:13:05
570です。
ハンバーグが良さそう。
ゼリーは小学生とかになってから考えてみます!

575 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/14(月) 08:08:58
うちもケーキに飽きてアイスケーキにした時期があったw
でもものすごくおいしいケーキ屋さんに出会ってからはずっとそこでたのんでる



576 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/17(木) 10:56:52
職場に大学を卒業した昔の同級生が新人として入ってきた
最初は礼儀をわきまえていたが・・・
次第に新人がやるはずの仕事をしなくなった
終いには朝礼が始まっても私のデスクにかじりついて離れない
周囲が優しく諭すも聞かないどころか、こんな返答が返ってきた

「フッ、何ビビッてるんすか・・・
 俺達まだこれからじゃないっすか・・・ニヤッ」

そう決め台詞をつぶやくと、Enterキーをターンッと叩いた
クルッと椅子を回転させた勢いで立ちあがり、「エ イ ギョ ウ 行ってきまーす」
と営業だけ片言で強調して出て行った

別にいいけどさ、ちゃんと話聞こうよ

親会社が合併するから引っ越しするんだって

しばらくは合併先のオフィスに出社するんだってさ

だから、明日ここに来ても誰もいないんだってwww

577 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/18(金) 11:14:57
そういえばさぁ
そろそろ新人が来る時期だね・・・
だれかミサワ新人専用のスレ立てた方がよくない?

578 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/18(金) 11:42:11
ミサワ新人ってそんなに世の中にいるの?
バイトから店長に抜擢されて社員になったけど数ヶ月で横領やりはじめて1年後くらいにバレてクビになった新人(30代)なら知ってるわ
俺他店にいたのに全店舗で話題になる超有名新人だった
そいつがちょろちょろうちの店にも来るんで喋ったことあったけどトークがもろミサワだったわー
キモデブだったけどナルシスだし丁度いいミサワって感じ

579 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/18(金) 12:04:38
すごwww
現実世界でクレクレにあったたよww
でも、ドキドキしすぎて上ずった声で「すっす。まんじゃなくて、ごめんなさいぃ!!!」しか出てこなかった
恥ずかしいからダッシュで逃げたけど、完全に甘酸っぱい告白シーンになっちゃったよ・・・
何がいま一番ヤバいってさ
自転車で送ったのに園に置いてきちゃった・・・

580 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/18(金) 12:15:48
私もミサワ新人のスレは要らないと思う・・・

579
もしかして自転車で園まで送ったのに、走って家に帰っちゃったの(笑)??


581 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/18(金) 15:23:17
579
カギちゃんとかけた?
自転車盗まれてないといいけど。

なんにせよ、クレクレにあったら予想外の行動に出てしまうんだね

582 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/18(金) 17:02:48
>>576
>「フッ、何ビビッてるんすか・・・
 俺達まだこれからじゃないっすか・・・ニヤッ」

その場面で何故そのセリフ?
何言いたいのか全然わからんw
そしてその人は今日、正しい場所に出勤したのか気になる…

583 :579:2016/03/21(月) 16:46:52
報告に来ました
自転車は園の先生が保管してくれていて無事でした
子供を迎えに行ったら、クレクレさんが所属するグループのリーダーさんから声を掛けられた
今回の甘酸っぱい騒動は非常識な方が悪い、ということで穏便に片が付きました

で す が、クレクレさんは私に恥をかかされたと怒っているそうな・・・

休みと休み明けは注意するように言われました

584 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/21(月) 17:43:53
583
乙です。
明日またバトルを仕掛けられるかもしれないので事前にこう言われたらこう返す、といくつか想定しておくといいかもしれませんね。

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