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既婚男性/既婚女性の雑談

1 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2012/11/23(金) 21:20:29
既婚男性と既婚女性が雑談をするスレです。
荒らし煽りをスルーできる「大人」同士で楽しみましょう。

463 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/15(木) 17:54:58
>>461
旦那さん普段は他人に対してあんまり怒らないし周りからは温和だと思われてない?
そして他人に興味が無くて自分の精神的な縄張りから出てこない、みたいなのない?

464 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/15(木) 18:12:38
458です、分かりにくい上に何度も出てきてすみません。まとめの方のコメントも拝見しました。
旦那は「いい匂いのする女の子と食事に行くと気分が上がる。だから食事に香水は正義」というだけで、本人は気合を入れて出掛ける時くらいしか香水をつけません。
子供ができるまで旦那はタバコを吸う人だったので、こちらの鼻も麻痺してたのかそこまで香水が気になる状況というのはありませんでした。
そして前述のとおり自分が香水をつけて欲しいからといって嫁に強制はしない、
でもじゃれ合いの一環で振り掛けるのは「食事に香水はオッケー」だという前提があるから問題ない、という事です。

今回はたまたまモバイルバッテリーの様なビジュアルの香水を子供が何処かから引っ張り出して来て、
香水と認識しないままそれをいきなり掛けられたためにびっくりして思わず
こういう対応をしてしまいましたが、最近は私の方が説得を諦めてしまって
「申し訳ないけどこう言う理由で嫌だから止めてください」って言うのが一番だという結論に至りました。

旦那にとっては「子供の頭にビニール被せるな」「出産当日の病室に初対面の人間連れてこないでよ」
というのは「男の子にピンク着せるな」「お見舞いは千疋屋のフルーツにしてよ」
みたいなものと同列の、どうでもいいこだわりやワガママらしいです。
だから「あなたの行動に問題がある」と言えば受け入れられないけど
「私のワガママ聞いてくれる?」と言えば受け入れられる、と。

つまり旦那の非常識を嗜めるたびに旦那に恩を売られてるというか、
「嫁のワガママきいてあげてる愛妻家の俺」という感じになってるのはモヤモヤしますね。
繰り返されると自分の価値観や感覚にだんだん自信もなくなってきて戦う気力も失せてきます。
そう言えば旦那の両親見ると、舅は見事に俺様で、姑は幽霊みたいな顔して無表情で舅の世話を焼いています。
あれは30年後の自分達の姿なのかも。
今回やっぱり「どー考えてもおかしいっ!」と思ってこちらに愚痴ってみたのですが、
まとめでも色んなコメントをいただき、あれこれ考え直すことができました。
時々変な電波を拾ってくるだけで、普段は常識人だし高学歴高収入だし、と思ってきましたが、
一応準備だけは怠りなくやっておこうと思います。
グダグダと長文でスレ汚ししてすみません。みなさんありがとうございました。

465 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/15(木) 19:46:07
子供にその価値観が影響するんだよ?
悪影響だと思わない?

466 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/16(金) 03:50:02
子は、親の背中を見て育つって言うし
今なんとかせな 悪影響不可避

467 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/16(金) 05:23:57
458です…遅レスすみません、質問にだけお答えしますね
>>463
普段は温和で甘えてきますが、怒ると瞬間湯沸かし器です。
質問を頂いてから考えてみたのですが、例え話として個人の意見や感覚というのを大きく3つに分けるとします。
白→完全に個人の領域。趣味、好み、意見、感想といった個の感覚。
黒→社会通念上よくないとされるもの。自分や他人の権利を著しく損なう行為。法律等ではっきり規制されている犯罪行為。
グレー→明確な規制はなく、個人差はあるが他人との関係においての感覚。気遣い、思い遣り、察し、マナー、礼儀といったもの。他人との関係の中で身につくもの。
旦那はここでいうグレーの部分が白と黒の部分に同化してる感じです。
私はこれを白から黒への無段階のグラデーションとして見ていますが、旦那は白と黒としてしか見ていないような。
で、揉めるのはいつもグレーの部分です。
それを精神的な縄張りから出てこない、と言うのかどうかは分かりませんが、
他の人に指摘されてホイホイ自分の意見を変えたりテレビや広告や流行や世間体に振り回されてるなんて気持ち悪い。
頭弱すぎ。意志薄弱、洗脳乙wみたいなきらいはあります。
だからハウツー本とか自己啓発系、◯◯式、◯◯法とかは大嫌いですね。
他人に興味がないかは…ない方だと思います。
正確に言うと「自分の興味の対象にしか興味はない」というべきか。

長すぎると言われたので分けます

468 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/16(金) 05:37:47


>>465,466
そうですね、自分が我慢してれば済むって問題ではないですね…
すぐに結論を出すのは難しいですが、もっと具体的に解決策を模索してみます。

あとコメント欄で質問がありましたが、子供の頭にビニールかけた時の攻防はこんな感じでした。
実際はもっとゴニョゴニョ言ってますが、流れ的には
「危ないからやめて」「何が危ないのか分からない」
「窒息するでしょ」「しないよ。見てるじゃん」
「ビニール袋かぶる遊びを覚えて目の届かないところで窒息したらどうするの?」「そんなifのifのifみたいな話されても…pgr」
「そういう事故が実際に発生してる」「そんな特殊事例の話をされても…pgr」
「そういうリスクを少しでも減らしたい」「リスクねぇ…大体じゃあどうしてビニール袋かぶるかって事だから、片付ければいいじゃんpgr」
「片付けとるわ!むしろコンビニの袋ホイホイ撒き散らすのあなたでしょうが!」「ハイハイ分かった分かった、リスク()を減らしたいのね…pgr。
意味があるとは思えないけど、あなたがそうしたいんなら今後そうしましょう。ハイおしまい」
こんな感じで全て最終的に「俺は意味ないと思うんだけど、あなたがそうしたいというなら今後そうしましょうね」に落ち着きます…
正直、疲れます。
旦那にとっては明文化されたルール以外は全て個人の価値観であって、制約や干渉をされるべき分野ではないのかもしれませんね。
それもある意味間違ってはないのかもしれませんが…

締めた後にしつこくてすみません。これで本当に消えます。ありがとうございました。

469 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/16(金) 10:53:47
締めた後に出てきてごめんなさい>>463です
ちょっと旦那さんと自分に重なるところが多すぎて質問してみました
うちの親がまんま旦那さんと同じ考えで30年かけてジワジワ母を壊しました
残念ながら自分にもその性質が受け継がれていますが
反面教師を身近で見てきましたので小学生の頃から自己矯正して少しはマシになってる…はずです

「通じない感」すごく分かります
恐らく旦那さんのほうも「通じない」と思ってるはずです
それすら思っていないのなら「理解し合うつもりがない」ということです
旦那さんのその考え方についてもう少し深い所まで話し合って無理そうならさっさと逃げてください
一朝一夕では変わらないのでまともに付き合っていたらうちの親のように頭がおかしくなります

470 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/16(金) 16:43:17
発達なんじゃない?

471 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/16(金) 20:52:18
横入り失礼

四室のアパート住まいなんだけど、
下の母親がネグレクトしてる
女児のママ‐ママー!!が毎日ヒットする
私は引きこもり駄目な人間だけど
女児に話しかけると安心したように話してくれる

母親はテンぱってて子供のこと無視
放置してどこかいっちゃう(多分ちかくのスーパー)
泣き喚き続ける子供を俺が二階から宥める
なんとかならないの

母親ってもっと子供を大事に思うはずだと思ってた
私のことをみると、母親は「迷惑かけてすみません、うちの子供うるさいですよね」
て言う
愛情なんか見られない
私が助けてあげられればいいのに

通報しないでくださいとかどーでもいいわ
女の子が多分二歳くらいの子が泣いてるんだぞ
なんとかしてやりたい
でもなにもできないのかな
虐待ってほどじゃないんだ
ほっといてるかんじ

毎日毎日ママーの叫びを聴く、私が大丈夫だよって上の階から言う

もう何とかして欲しい
子供が哀しむのがいやだ
自分が虐待児だから余計にみてられない
でもって引きこもりだからどうしたらいいかわからない
誰かたすけて


472 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/16(金) 23:16:13
通報しな
叩くだけが虐待じゃないよ

473 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/17(土) 08:01:32
土日関係な不定休な旦那が
土曜の夜休みの私を起こさないように気遣って←こう言った
リビングで寝る
ごそごそ音がしたら目が覚めるのだけど
起こさないよう気遣ってって言うなら、出るとき言ってきますって声掛けないで欲しい
寝てても起きるだろ

474 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/17(土) 08:29:32
>>473
わかるww行ってらっしゃいって行って欲しいのだろうかね?二度寝出来たとしても「黙って出ていけ!」という苛立ちはつもり積もっていく

475 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/17(土) 09:27:17
夫が正しいのか私が正しいのか分からなくなってきた。

まず前提として姑は専業主婦、世話好きで「頼れるところは頼ればいいのよーうまく親を使いなさい」スタンス。
私の母は仕事してて「自分の事は自分でやりなさい」スタンス。
そして私達は今共働きで姑とは近距離別居。

勿論どちらも困ったら助けてくれるし、子ども(孫)のことも可愛がってくれてるから双方のスタンスに不満がある訳じゃない。

問題は私と夫の意見が全く合わない。
私の意見は、私と夫が結婚して子どもも産まれて家庭を作っていかなきゃいけないんだから、すぐ親をアテにするのはどうかと思う、
困ったときは勿論助けて貰うけど、困った→親!じゃなくて一度自分たちで何とかできないか考えてみてどうしても無理なら頼るべき、と思ってる。

対して夫は、「頼られる方も喜んでるんだから頼ればいいじゃん、やってもらおうよ、皆で家族じゃん」って感じ。
だから困るであろう状況になると「じゃあお母さんに言っとくよ!」とすぐ言う。

確かに頼ってる部分は大きいし、助けてもらって感謝はしてる。
でもあまりにも自立した大人の考え方には思えない。なんでまず自分でやろうとしないのかイライラする。
私が単に姑に嫉妬してたり夫がマザコンだと感じてるのかとか色々考えたんだけど、それがあったとしても夫はいつまで息子気分なんだろうと思う。

単に育った環境の違いなのか、夫に独立心が無いのか、それとも私が固すぎなのか分からなくなってきた。

夫ってこんなもの?

476 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/17(土) 11:11:49
>>474
どこのご主人も声掛けをするんだろうか
休日は朝に洗濯機回すから2度寝とかはできないんだけど
「黙って行ってくれ」って気持ちはある
だから私は寝てる旦那には声掛けずに黙って鍵閉めて行く
家に私がいても鍵をかけて行ってくれとお願いしても閉めてくれないんだよね
早朝に出るときもだけど、田舎だからって不審者が出ない保証はない

477 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/17(土) 12:58:24
>>475うちもそう
ほんといつまで息子気分よ!
義母もほいほいと助けちゃうのが駄目なんだよね
かと言って放っといてとも言えないし
私はもう諦めたよ、どうぞ勝手にしてくださいって感じ

478 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/17(土) 14:10:13
>>475
分かる。ウチも旦那がそうだった。

ほんと義母から突き放して貰わないと困るよね。
かと言って「お宅の息子さんの甘えが強いのはお義母さんの教育のせいです!」なんて言えないしね。

自分も子どもが困ったらホイホイ助けてあげるつもりなんだろうね。
親を見て子は育つからね。
そして甘えの強い子どもができて、ちゃんと自立させようとする母ちゃんは悪者と。

ほんとアホらしい。
そんな旦那さっさと諦めるに限るね。
いつまでも息子たんなんだよ。
親が死んで初めて自立すんのかな?
その頃には熟年離婚が待ってたりしてね。

479 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/17(土) 21:30:38
義母にとってはそれが自分の存在意義なんだろうね。
そうやって息子に頼られることでプライド保ってるんだよ。親子で共依存。
嫁に息子取られたくない気持ちが嫁いびりと違う形で出てきた感じ?

480 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/19(月) 11:22:56
475です

レスありがとうございます。
実はその後夫と話し合いがありました。

くだらないことだけど、夫が休み予定の日に私は仕事入れてたんだけど、夫が居るからその日は託児所申し込んで無かったんだよ。
そしたら夫にその日急きょ予定が入って、夫はまず義母に連絡して子どもを預かってくれと頼んだらしい。
そしてその後に一連の流れを私に報告してきた。

別に今から託児所申し込むことだってできたし、普段行き慣れてる所だから友達もいるし、何より私が仕事の時間少しずらせば夫と交代できて問題なかった。
義母に預けたくないんじゃなくて、預かってもらうからにはご飯や着替えとか色々用意しなきゃなんないし、挨拶もお礼もしなきゃいけない。
第一義母だって何か予定があったかもしれない。
そして何より相談の順番がおかしいだろうが!てめぇの家族は一体誰だ!このマザコンが!

って内容を懇懇と言い聞かせた。
何とか納得したのか分かったつもりなのか、「僕の家族は嫁と子どもで、僕は息子ではなく父親にならねばなりません」と言ってくれた。
一応自分勝手過ぎる行動には反省したのと、マザコン呼ばわりされた事がショックだったようで、自分の行動を見直すと約束。

これから劇的に好転するとは思えないしあまり信じてないけど、もう一度だけチャンスを与えようと思う。
甘いと言われるかもしれませんが。

皆さんのご意見のおかげで一歩進めました。
ありがとうございました。
夫の再教育頑張ってみます。

481 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/19(月) 17:12:04
マザコン旦那の流れで聞きたいんだけど
義実家とご飯食べに行ったら誰が会計する?
義実家から誘われたら向こうが出すのかもしれないけど、いつもお世話になってるからたまには食事でもと言う事で義実家誘ったんだけど当たり前のように義母に支払わせやがったw
え?と思いながら払わないの?って聞いたら(お財布握ってるのは旦那)なんで?だって…
レジ前でごちゃごちゃするのも失礼かと思って帰ってからこっちが誘ったから〜とか話したけど理解できてないみたい
普通こっちが誘ったらこっちが払うよね?
誘いはするけど払わないって集りみたいじゃない?

482 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/20(火) 18:35:40
>いつもお世話になってるからたまには食事でもと言う事で義実家誘った
これなら普通はこっち持ちだよね…
ぶっちゃけ義母が何も思ってないならいいけど、これが嫁の考えだと思われたら嫌だね
誘いはするけど払わないって集りみたいってまんまその通りだと思う
旦那が図々しいっていうかケチ臭くて恥ずかしい経験またしそう

483 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/20(火) 21:23:43
お世話になってるから誘ったんだよね?
誘うってお礼なの?
俺とご飯に行けることはお礼に相当する価値があると…。

ちょっと意味不明ですwww

484 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/20(火) 23:19:23
ごめん私には>>483がわからない
>>482そうなんだよね、私の考えって思われてたら本当に嫌
かといってその場で弁解するのもおかしいかと思って言えなかったorz言うべきだったのかな?

485 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/21(水) 07:06:50
その場で言うと旦那のプライド(あるんか知らんけどw)傷つける嫁とかってちょっとでも相手に思われたら損だしねぇ
旦那はこっちが誘ったんだからって話、実はちゃんと分かってるけど親に甘えてる金浮かしたいから鈍い振りしてるだけだと思う
ドケチがよく使う手なんだよね=バカのふり


486 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/21(水) 07:32:05
そうそう、義母の前で旦那を落とすような言動は控えた方がいいよな〜と
なるほど、バカのふりってすごいしっくりくる
こりゃ話し合っても駄目なわけだw

487 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/21(水) 08:31:48
いつまでも子供気分が抜けてないのかもね。
うちも未婚のアラフォー義兄は帰省してくれば三食全部義実家で上げ膳据え膳、外食も全部義親持ち
というのを見ていた旦那は自分達もそういう感覚のままな所があった。
さすがに気が引けて私がちょいちょい旦那に話したのと(今日は払った方が良いんじゃないか等)、子供ができたら自然と別世帯って感覚に移行したけど。

488 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/28(水) 16:33:35
主人が茶碗洗うよと言ってくれるのは有難いんだけども結局洗ってくれていない
連日(3日)洗うから置いといて言われて台所に持って行ってから日付が変わっても置いたまま
しかも寝てるのか動きもない上に2時ごろ家を出て行く
洗う洗う詐欺がよくあるから怒る気にもなれず、期待しないでいるんだけど洗うって言うなら洗って欲しい、切実に
だんだん言うことが信用できなくなる

489 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/28(水) 19:49:10
>>488
あるある。
で、ぷんぷんしながら洗ってたら「洗うって言ってるんやから置いとけばええやん!怒るんやったらやらんでええ、やるんやったら気持ち良くやろうや」とか言い出す。
だったらさっさと洗えーー!!!って思うけど、多分気になって我慢できなくなるタイミングが夫婦で全然違うんだと思う。
いつ洗うの?片付かなくて落ち着かないんだけど、って急かしても逆効果だしね。
何かママに宿題やれって言われたときの子供の反応そのもの。期待するだけ疲れるから無になって洗ってるわ…

490 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/28(水) 20:06:53
あるある過ぎて言葉にならんw
怒りを覚えたり、信用できんって思うってことはもともと期待してるからなんだよね
期待しなくなる時は愛情が尽きる時だから、ゲージがりがり削らないでくれって言ったわ

491 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/28(水) 21:29:16
旦那からすれば
「洗うって言ってるのに…待ちきれなくて勝手に洗い出したくせに、キレてんじゃねーよヒス嫁」
なんだろうけど、こっちは普段旦那のタイミングとか価値観とかに合わせて、旦那が快適に
過ごせるように気を遣っているのに、こっちのタイミングや価値観には合わせてくれようと
しないところが、地味にツライ。
そうやってお互いにお互いが快適なよう気遣い合うのが共同生活ではないのか…?

492 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/28(水) 23:29:45
>>489-491
奥様方お疲れ様です
洗うって言うから洗うって思うのに洗う気配がないと疑ってしまう
洗う気がないなら洗うって言わないで欲しい
何となく今日も洗わないなって分かるから余計に嫌だ
昨日も洗うって言って洗わなかったよね?とか文句言いそうだし

493 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/01/29(木) 09:13:59
>>492
一度言ってみたら?呑み込んでても伝わらないでしょ。
洗わずに放置されてる状態がすごくモヤモヤすることと
洗うならいつまでに洗って欲しい、
出来ないなら最初から洗うって言いださないで欲しい、
期待しちゃう分洗ってもらえないと余計辛い、
という事を泣かず、怒らず、呆れずにサラッと言ってみて
(感情的になったり、相手が悪い風に言うとそれだけで内容に関わらず拒絶されるから)
応じてくれるならお願いすればいいし
あー無理ごめんって言われればもう洗い物に関しての適当な約束は無くなるだろうし
逆ギレしたり言い訳したりしたら査定マイナス1で閻魔帳に記入ってことでいいと思う。
ウチは私がシンクに置いてあって気にならないのがコップ2〜3個までの人、
旦那が使う時に洗えばいい人。
結果、洗い物は食後すぐと調理を始める前のタイミングでやること、
洗うと言ったら30分以内にやることで合意してる。
空気読むのが苦手な旦那さんならルール化すると良いみたい。

494 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/13(金) 19:34:02
昨日あったトラブルで相談したいのですが
私は27歳主婦、旦那26歳、友達S男26歳、S男彼女A子26歳

S男とはもう9年ぐらい付き合いのある夫婦共通の友達で
よううちにきて三人で飲んだりしていたが1年前にS男に彼女A子ができ最初5回ぐらいは一緒にのんだりしてたが
ある時から急にA子が全く来なくなりだんだんとS男も来なくなっていった
理由もわからないまま
まぁカップルで過ごしたいんだろうと呑気に考えていたら
旦那にA子から私に対する不満メールが長文で届いた
内容は私の彼氏と仲良くなって利用しようとしてるだとか
嫉妬?と思うわれる事
当然旦那は否定してくれたが
伝え方が悪かったのかヒートアップしたA子

その後もさんざん私の悪口を言いまくり
まぁそれだけならよかったが
今度はS男に飲みに行った時に
私さんの旦那に体を触られた
私さんが寝室で寝てる間にわざわざ横に来て寝た降りをして触って来たから寝ぼけてたとか酔ってたとかではない!
そんな夫婦と関わるなんて酷すぎる
と言ったそうで

昨日久しぶりに飲みに来たS男から酔った勢いで言われた
もちろんこれも旦那は否定
しかし事が事だけに後日話し合いをすることに
ここで普通なら旦那の事も疑うべきなのだが
以前うちにA子が来ていた時に
A子が酔っ払った時に私の旦那に抱きついたり
連絡先も私旦那に聞いて私にゎ聞かなかったり
体を触られたとS男に言った後も
私旦那さんは別に嫌いではかいが私さんは最低
と言っていたりがあるので

私への嫌がらせの様に思います

話し合いの時にどうすれば相手の嘘がわかるでしょうか?





495 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/13(金) 23:54:07
旦那にA子から媚びるようなメールとか着てないの?
やったやってないは目撃者がいなきゃ分からないから証明しようが無いから
話合いの録音だけはしておいておかしな冤罪かぶせられないようにするぐらい?
ていうかA子は関わったら碌なことがないって分かったから、もう解決しなくても縁切るしかないんじゃない?
S君がA子を選ぶなら9年の付き合いとかはもう忘れてSごと切らないとね


496 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/14(土) 06:26:13
めんどくさ
そんな嘘付きと付き合う必要ないじゃん
FOですよFO

497 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/14(土) 13:06:11
>494
がその人たちとこれから先き付き合っていってメリットあるの?
ないならぶっちすればいいと思います。気をわざわざ使ってあげなくてもな

498 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/19(木) 13:28:46
私が全然幸せじゃないって思われていて離婚経験のある(すぐ結婚した)友人に離婚を進められている。
「時間を無駄にしてほしくない」とか言ってもらって心配してくれてるんだって分かるけど、
そんな簡単に離婚って自分結婚生活2年目
結婚前提で同棲し始めたその友人からグループラインで「小作りしてる」「子供ができた」って画像送ってきたのを見て
幸せそうでうれしい、元気な赤ちゃん産んで欲しいと思う反面、その幸せオーラを浴びてなんだか妬む自分がいやだ
そのグループには独身の子3人いる。
周りが見えないのかなと思うけど、その子は3人の内誰かが結婚、出産したら全力で喜ぶいい子(いい人)
自分がすごく醜いです

499 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/19(木) 16:43:01
同級生にも「結婚記念日にレストラン貸切、フレンチフルコース」とかFBに載せる
その一方で、全力で喜ぶリアクションをしていい子アピールする人いるよ


そのレストラン・・・ホテルが閑古鳥だからいつでも貸切状態だって皆知ってるからwww
自分の情報を外に垂れ流すのは10代まででしょ(笑)

500 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/21(土) 17:27:52
靴をそろえるのもうやめたの?って嫁に毎日言われる
小学生だって揃えるって言うが小学生だからそろえるんじゃないのか?
嫁に怒られるから仕方なく揃えてる
家は安らぐ場所だろ?靴程度でネチネチ言わなくてもって毎日思う
よそで出来りゃ家で出来なくてもいいだろjk

501 :500:2015/02/21(土) 18:15:22
的なことを言われた
服も脱ぎ散らか=疲れてるから
食べ散らかしてそのまま=疲れてるから
台を拭かない=忘れてた
こたつで寝て台がずれる=神経質A型pgr

言っても響かないので黙っていようと思っている。


502 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/27(金) 22:14:10
ちょっとモヤモヤしたので投下。

友人夫婦が離婚の危機らしい。

友人夫婦をA夫婦とすると、二人共30代前半子梨。
共働きで稼ぎは同じぐらい。
私ら夫婦はA夫と元々友人で、A妻は結婚してからの交流。

二人は学生時代の頃から付き合ってた。
A夫は池面なんだけど、学生時代は何となく服とかも垢抜けてなくて、顔が濃いせいかチグハグな印象だった。
A妻はよく知らないけどまぁイケイケで、周囲からは「なんでこの二人?」って思われてる感じだったらしい。
「A夫はダサいからーこーゆーの着なよ」みたいなアドバイスしたりして、まぁそのアドバイスは間違ってなかったのかA夫池面に磨きがかかる。
仕事を始めるとすごく順調で、A夫いい感じに渋さも出てきて更なる池面に。職場でもモテてる噂は聞いていた。
それはそれはA妻がヤキモチを妬くほどに。まぁでもあんな物件が独身なら世の女性は放っとかないと思う。

その頃二人に結婚話も出て、少し先に結婚した私らも結婚式のアドバイスしたりしてたんだけど、徐々に雲行きが怪しくなってきた。

とりあえずA妻の二股発覚。まぁA夫ブチギレ。
(そして、私はこの時A妻から直接相談されて知ったんだけど、実は二股どころではない)
でもまぁA妻は謝り倒して泣き落として脅してそのまま決行。


長すぎると怒られたので切ります。

503 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/02/27(金) 22:15:21
続き

無事(?)結婚できたんだけど、A夫ヤケクソで言い寄って来てた女性B子と職場浮気。
A妻(一応結婚後浮気はしてないらしい)はA夫やB子を責め立て、一時は収まったかに見えたんだけど、時間が経ってまたA夫浮気。
それを何度か繰り返してたんだけど、B子が職場を辞める事で終結したらしい。
一応A夫はもうしないと約束したみたいなんだけど、「でもまだ隠れて会ってたら今度こそ離婚だわ。もう我慢の限界」と言いながら、妊活相談を友人に持ちかけるA妻。

「もう離婚かも!」って言われても「あぁ…ふぅん…で?」って言いそうになっちゃったよw
動揺したふりして誤魔化したけどw
A夫そんな奴だっけ?って思いもあるけど、A妻がそもそもそんな事しなけりゃこんな事になってない訳だし。
こんなギリギリ状態でお互いに信頼関係もガタガタなのに妊活ってのもよく分からない。

二人を繋ぎ止めるだけに産まれる子どもになるのか、子どもがいるからこそ二人は再構築できるのか分からないけど、そんな事に子ども使うなよって思ってしまう。
A妻不妊気味らしいんだけど、その方がいいのではとすら思ってしまう。

504 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/03/02(月) 17:29:12
同じ女として最低なんだろうけど
友達が送ってくるエコー写真を見るとまだ人の形ってパッと見知識のない人間から見るといい気はしない
女の嫉妬って醜いな、赤ちゃんだって誰が見ても分かれば素直に喜べるんだろうけど

505 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/03/03(火) 05:27:54
>>504は真面目に受け取り過ぎだよ
エコー写真の目的は写真本体じゃなくて「エコー写真撮られた」経験の証拠ってだけだから
エコー写真=妊娠しました!についてる!とか赤ちゃんができました♪の♪と同じようなもの


506 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/03/03(火) 15:13:19
>>505
お腹の赤ちゃんこれだけ大きくなったよって報告だと思ってた
ラインで送って来たのこれで3回目だし
勉強にはなるけど、なんだろう幸せそうで羨ましいしうれしいけど、そんな画像見せられてもへーとしか思わないというか
そんな愚痴
愚痴ってすみませんでした

507 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/03/20(金) 15:01:56
旦那に昇格するに大事なこと
嫁がもっと社交的になる→飲みの席で嫁の顔を知っていると上司も安心する
嫁が職場の話をもっとする→嫁の職場の部長の顔を知っていたら(部長の顔を知ってるかもしれない)上司と話が弾む、親密になれる
的なことを言われたんだけど、家じゃ仕事の話持ち込みたくないし、話のネタにされるうちの上司が気の毒だわ
何かの弾みで情報が漏れるの嫌だし

508 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/01(水) 13:52:47
夕食後に主人がもったいない、もったいないと言って自分用の食事を作り出す
燻製ハム、炊飯器に残ったご飯
もったいないと思うのはいいけど、白米食べないのは主人で、自分の責任だろって思う
ご飯別々に作ろうかと提案しても「いや」、ご飯は冷凍すると言っても「いや、でもその冷凍ご飯食べたくないし」って
でもでもだって。冷凍したご飯を食べてるのは私だボケ

509 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/01(水) 19:26:31
何言ってんのかわかんない

510 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/02(木) 13:32:25
>>509
ごめん
私が作った夕食の後に自分でご飯をピラフにしたり、ハム焼いたりしてるからムカついただけ
ここ何日か「もったいない」って言いながら作ってたから、自分の食べたいものだけを作ってればいいんじゃないかなって思って吐き出した
ごはんは私がよそったら食べるんだけど、自分じゃ入れないから硬くなるのは自業自得だろうって思っただけ

511 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/06(月) 11:46:28
年の差夫婦の方に質問です
主人は40、私は32の少しですが年が離れています
年上だから自分のこと位しっかりしてほしいと思うのは間違っているのでしょうか
共働きです。家事は私がすべて行っています。
主人は病院勤務で対人関係が発生します。私は事務員でそこまで外部の人と話す機会はありません
主人は「自分のことがロクに出来ないから、嫁の事をしてあげたい」
私は「自分のことができないのに、人のことができるわけがない」と言う考えです
二人でいる時に私に気を遣って食器を洗洗ってくれるのですが、主人一人だと自分の食べた食器は台に置きっぱなしです
仕事から帰った時に洗い物が放置されているとイライラするのは、私が気にしすぎなのでしょうか

512 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/06(月) 15:40:12
一人のときにも食器を洗うことが嫁のためになるって理解できないのかしら?

513 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/06(月) 17:05:39
主人は、「自分のことがロクに出来ない(それほど忙しい分、普段の仕事で対人関係の人から助けてもらっている)から、
(家の中でも対人関係にある)嫁の事をしてあげたい」と言いたいんだと思う。

()の中が省かれた状態であなたに伝わるのは職業病で、
病院の連絡や情報、伝えたい事柄は短い時間の中で的確に、正確な意味合いで相手に伝えないと仕事が回らないため。

あなたが居ない時でも旦那さんがご飯を食べてゆっくりできる家庭なんて・・・
あなたはいい奥さんなんですね〜。

514 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/13(月) 00:54:05
主人に予定を入れるなら一言相談してほしい
家族(義実家)と出掛ける時に予定が組めない
出掛ける時は予定をキャンセルしてもらわなきゃいけないでしょ?
って言われたんだけど、義実家から外出の声が掛かるのは大体2週間前
私が習い事の予定を入れるのが1・2ヶ月前
義実家の外出優先で私の予定をキャンセルしなきゃいけない程遊びに出るのが大事なんだろうか
自分は私の実家の誘いは先約があるからって断るのに

515 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/19(日) 02:02:31
子作りをわざわざ夜に家を出てホテルに行く意味がわからん

516 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/20(月) 15:17:31
義実家でのお正月などの集まりのパターン。

座敷にテーブルが二つ置かれる。
上座側のテーブル・・男性陣と一部気の強い年配の女性。よそから来た若いお婿さんもこっち。
下座側のテーブル・・女性と子供。

二つのテーブルは出される料理も違う。上座側の方が豪華。
宴会は夜半まで続き、女性は途中から別室で終わるのを待つ。
最後は酔っ払ったじじいが喧嘩して大きな声を出す。コップやお皿が割れる。
酔ってない人間が何とか仲裁し、白けた感じでお開きになる。

真夜中。山のような洗い物をその家の女性が片付ける。
翌朝二日酔いのじじい。昨夜の喧嘩や暴言を覚えていない。

子供のころから酔っ払いの喧嘩を見ていた夫のいとこや兄弟は、同じように酔って喧嘩をするようになった。

私の子供や子供のいとこの世代には絶対に引き継がせたくない。
子供のお嫁さんにも夜中までじっと待たせたあげく洗い物なんて
させられない。



517 :287:2015/04/21(火) 11:14:46
俺の考えがおかしいのかな
嫁の実家は兼業農家。そろそ田植えの準備が始まるらしい
そこでだ、嫁の手伝い行かないとって気持ちはすごいと思う
田植えなんて面倒だし、面白くない上に最近は機械の性能がいいから楽だそうで
正直俺らの出番なんてない、見てるだけ
上に姉、兄、嫁の末っ子が兄姉が車で1時間かけて子供連れで手伝いに行くから、10分の距離しかない自分も行かないと!
って思う気持ちが正直理解できない
実家で30年近く一度も両親と離れずに毎年手伝っていたらそんな気持ちになるんだろうか

518 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/21(火) 14:50:17
いくら機械が良くても田植えは重労働、大変だぞ。
昔よりは楽っていう程度だ。
手伝いは直接農作業じゃなくても食事の準備だけでもありがたい。
親だっていい歳だろうし、手伝いにいく嫁さんはいい娘さんだろう。
それに実家のお米もらってるとしたら尚更手伝いは当然と本人は思ってると思う。


519 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/22(水) 19:08:31
六年ぶりに会った既婚友人が別人のようになってた。
その友人をA、その場にはいなかった友人をBとする。
Aは中学時代ギャル、私も少しギャル、Bも少しギャル、という感じで三人の中ではAがリーダーのような存在だった。
Bは真面目だけどのほほんとしてたし、私はどっちかというとトロい部類だし。
でも勉強は私が一番出来て、次にB、Aという感じ。

そのせいか私はそのまま進学校→そこそこの会社で稼いでる。社内恋愛の後結婚。でも子どもには恵まれず。
Aは高校卒業の後、でき婚。今は二人の子持ち。
Bは高校大学と卒業して結婚。今は三人の子持ちで専業主婦。

でも実は、三人とも高校が別々になってから疎遠になり、この辺りの詳しい事情はSNSで知った。
結婚式にも呼び合わなかったし、その程度の付き合いだったんだと思う。

で、そのAと久々に会ったら、Bの悪口三昧。
「三人も産むなんて猿みたい。四人目も欲しいとかあり得ない」
→いやいや、でき婚のAに言われても。そもそも少子高齢化なんだからいいじゃないか。不妊の私としては羨ましいくらいだ。
「専業主婦なんて世間知らず。お金を入れないなんて夫が可哀想」
→Bは有名な会社でバリバリ働いてたし、A夫はそこの重役だしでお金には全く困ってない。
「三人も産んだらもう女じゃない。家事にも手が回らなそう」
→Bは確かにふっくらとはしてたけど、可愛い範疇。しかも家事がすごく出来るので離乳食二週間分が育児雑誌に載ったほど。

その他細かいことも言ってたけど忘れた。
早々に切り上げて帰ってきたけど、何でAもBもSNSしてるのに細かい所が噛み合わない悪口言うんだろう?
と思ってたら、AとBは繋がってなかった。
Bには聞けないけど、多分色々あったんだろう。
私ももう会いたくないので少しずつ距離を起きたい。




520 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/23(木) 09:53:55
嫉妬だよ〜
自分に自信がないと人をさげたくなる
それで心のバランスを保つしかないいんだよ



521 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/23(木) 10:07:59
子供が欲しいといいながら実際小作りしようとしたら妻が乗り気じゃない
俺「週末(日曜)ホテル行こう!」→嫁「家でいいじゃん」
俺「雰囲気も変わるかもしれんし。密集住宅だし夜は静かすぎる」→嫁「テレビ付けてれば良いし部屋暗くしたら?AVみたいに声出るわけない」
俺「明後日(金曜夜)ホテル行こう!」→嫁「生理中だし週末用事がある」
俺「生理中でも雰囲気だけだし、シーツが汚れてもいいだろ?用事だってどうでもいいよ」→嫁「他人の子供みないといけないんだけど?用事がある時にホテルとか行きたくない」
30分位服の上から触ってたら嫌がり出すしどうすりゃいいのかわからん


522 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/23(木) 10:24:25
生理中は内膜症になりやすいからやめとけ
不妊の原因にもなる

523 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/23(木) 16:45:20
生理中にして妊娠する確率とかドンだけ低いかしらんのか 笑
排卵日前後ねらってすればいいじゃん

524 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/23(木) 17:58:10
20代後半の男性の性欲ってどんなもんでしょう
いわゆるおさるな時期は終わってるのかな


525 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/23(木) 22:01:36
>>521
家でいいじゃん
ホテルに行きたがらず、家で子供作ればいい
どう読んでもホテルに行きたがらず生理中を避ければいい話にしか見えない

526 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/23(木) 22:11:10
ホテルいいなぁ、行きたい。
子供と同じ部屋だと気になっちゃって落ち着かなくてw

527 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/24(金) 02:05:28
雰囲気を味わいたいとか
場所が変われば気持ちも変わるかもってな具合で

528 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/25(土) 00:15:33
わがままなのはわかってる
でも5月の連休中ずっと義実家にいるのいやだ

529 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/26(日) 06:20:55
わがままじゃないよ
そんなの誰だって嫌だと思う
自分の実家でも連休ずっとなんて疲れる

530 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/26(日) 12:27:18
わがままじゃないのか
安心した。拒否権はなさそうなんだけど不満言ったら
そんなわがまま言わない。主人の家に帰るのは当たり前って言われたし
ちょっと考えちゃった

531 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/26(日) 13:36:23
「付き合ってくれてありがとなー」と感謝こそすれ当たり前って感覚はこわいね
疲れたって連休あけサボったりする程度の反抗はしていいと思うわ
うちの旦那は息子本人が行きたがらないw
毒親でもないしいい義実家なので、せめて二日くらい顔見せてあげなよーって
言ってもめんどくせえーだよw一度は私ひとりで飛行機乗ったわw

532 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/26(日) 21:52:54
飛行機乗って行く距離か
旦那さん的には確かに面倒かもだけど
一人で行けるって凄いな

533 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/28(火) 00:12:14
気団の方に質問です。
夜の店に行きたいと思いますか?むしろ、今までの人生で行ったことはありますか?
キャバクラではなく、性的サービスのお店です。

夫から男なら行ったことはある、仕事の付き合いでも行くと言われて一般常識がわからなくなってきています。

534 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/28(火) 07:37:35
仕事の付き合いで風俗ってどんな仕事だよ!

535 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/28(火) 08:57:40
今時そんな仕事ないない。
余程DQNだらけの土方とか?
田舎の消防団とか?

536 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/28(火) 10:02:21
嫁にモンストマルチしてるから触るな
負けたら責任取ってくれるの!?って言われた
超絶?らしいんだけどそんなに怒ることなのか
くしなだと俺どっちが大事なんだろう

537 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/28(火) 11:37:15
>>533
仕事の付き合いで誘われたとしても既婚者だと断れば普通はそれ以上誘わないよ。
旦那が行きたいから行ってるだけだと思います。

538 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/28(火) 18:39:44
>>533
独身の頃は行った。でも結婚してから(正確には婚約してから)18年一度も行ってない。
537>>の言う通り断れる。妻帯者でも行く人はいるけど少数派だと思う。
営業とかやってると接待はあるよ。好きなお客居てね。女を連れ出せるお店に行くとか、
フロントの前を通らずに部屋まで行けるホテル取るとか。でも自分は利用しないよ。


539 :533:2015/04/28(火) 23:10:08
コメントありがとうございます。
まとめての返信ですみません。

やはり、夫の勝手な考えなんですね。
第一民間企業ではないし、そんな接待が行われているとしたら一般人からクレームがくるような職種です。
今のところ独身時代も含めて行ったことは無さそうですが、言動を注意して見守ろうと思います。

540 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/29(水) 03:30:26
>>536
モンストはやってないからわからんが、あの手のパズルは結構集中力がいる
長くても30分くらいで切り上げられるはずだからその間だけそっとしといてやれw

541 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/29(水) 13:16:03
>>540
そんなもんかな
俺が帰ったら大体モンストしてて、腕引っ張ったときすごく怒られて嫌な気持ちになった
集中力かそうか、わかったそっとしておく

542 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/29(水) 15:53:19
「終わったら声かけて」って一声かけておくといいかもね
541の帰宅後寝るまでずっと続けてるわけじゃないんだろうが
もしそれで家事やらないとかならキレて時間制限を命じていいよ

543 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/30(木) 07:48:09
そうだな
嫁も働いてる息抜きも必要だって考えて終わったら教えてもらうよ

544 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/30(木) 11:04:16
モンストのマルチって1人でやってるわけじゃなくて、最大4人がネットを通じて
同時に同じボスを倒すんだよ。
だから自分がミスしたら他の人の迷惑になると思ったんじゃないかな。
あとクシナダだと降臨クエストって言って、常にできるクエストじゃなくて
とある日の2時間限定で現れるクエストだったりするから、余計イラっとしたんじゃないのw

536はゲーム全然しないの?
奥さんそこまでハマってるなら、ゲーム一緒にしなくても話くらい聞いてみたらいいんじゃない?

545 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/04/30(木) 21:46:43
ワイ氏、嫁さんとソシャゲの対戦よくやる
嫁強い

546 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/05/01(金) 12:00:14
>>544
ゲームはするが嫁はその手の話は一切しないんだよな
聞いても詳しくないからググれ、文明の利器を正しく使えって言われる
時間決まってるのかよ、邪魔して悪かったな。

547 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/05/02(土) 14:52:12
旦那実家の今日泊り、明日旦那夜勤で一人義実家に置いて行かれるのを回避できた

548 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/05/04(月) 11:44:04
下道で1時間もかからない距離の義実家に3泊とか辛い

549 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/05/07(木) 15:28:31
>>548
同じような距離の義実家に5泊してきた。
観光地でもあるから、車混みすぎて移動に時間のかかることかかること。

550 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/05/07(木) 18:05:06
>>549
5泊とかよく出来るね
私にはちょっと無理だわ

旦那が今年初うちの実家に顔を出した。車で20分位の近距離
仕事のことで家の両親に相談(愚痴かも)をした旦那の言い分が私には理解できなかった
1.仕事が嫌い、辞めたいい→でも転職は給料が下がるからしたくない
2.後輩が有能で上司に目をかけてもらってる→やばい、年下の上司とかマジ困る
3.努力をする時かも→上司に(よいしょして)気に入って貰いたい

1と2を親に延々と言い続けてたんだが、資格とれば?って助言すれば「でも」、勉強すればと言えば「時間がない」だの親も呆れてたし私も前々から聞いてたからフォローする気もなれず
相談受けた時思わず「人の意見を聞く気がないなら勝手にすれば?」て言っちゃった


551 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/05/08(金) 17:55:49
>>550
女の、結論を求めない愚痴と一緒だね。

世間の嫁姑問題と無縁で、楽させてもらってるから何泊でも大丈夫 笑
でもあまり長く泊まると家に帰ってからいろんな人に目一杯遊んでもらった子供が駄々こねるので気を付けないと

552 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/05/10(日) 01:47:05
唐突だが嫁に日用品買ってもらうのって普通だよな?
ボディーソープ切れたから買って来て言ったら怒られた
気付いたなら俺も買えって
自分のものばかり買って共有品買わないのはなぜだってさ
主婦が日用品選んで買うもんだろ?

553 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/05/10(日) 06:45:39
>>552
お金のでどころは?
ボディーソープが切れたから買ってきて、と言ったのは家で?どんなシチュエーション?

554 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/05/10(日) 07:03:04
>>553
共働きだから嫁の金
そう家。恥ずかしいが無くなったら水入れて嵩ましとかして繋ぐのが厳しくなったら言ってる
ボディーソープに限らずトイレットペーパー、ゴミ袋とか
台所、洗濯用品も嫁が好きなの買えばいいと思ってる
俺は触らないし

555 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/05/10(日) 14:43:42
いつものボディーソープくらい補充しておけ。共働きならそれくらいしてもバチはあたらんよ。普段使う銘柄も覚えていない無能旦那か

556 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/05/10(日) 18:53:42
メーカーはわかる
ただそのメーカーのどの種類かって言われたら分からない
ビオレ種類が多くてなにがなんやら
無くなったよって嫁に買っておいてって言うのは普通だし、嫁に選んで欲しいって思ってもおかしくないことだろ?

557 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/05/10(日) 20:15:43
種類がわからなくても嫁にメールなり電話なりで
聞けばいいこと
日用品を買うのは主婦の仕事とは決まってない
共働きなら主夫と主婦なんだし
周囲もいちいち「男のくせに日用品買ってる、プ」なんて
思えに対して思うほど暇じゃない

558 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/05/10(日) 21:57:31
日用品は自分でも買うよ
嫁さんはカーチャンじゃない


559 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/05/10(日) 22:02:22
それでも嫁に買ってもらいたい
嫁は旦那の身の回りを世話する母さんじゃないのか?

560 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/05/10(日) 22:30:44
嫁に母さんの役までやらせるなよ甲斐性なしww
キモイわ。

561 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/05/11(月) 01:10:30
男子供だって言うし、嫁が俺を引っ張って上手く学習させれば丸く収まるだろ

562 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/05/11(月) 03:41:39
なんでお前が使ってるもんを嫁が嫁の金で買わないとダメなんだよ?
日用品くらい自分で買えよ
嫁がカーチャンなら、お前はカーチャンとセ◯クスしてるのか?

563 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2015/05/11(月) 07:37:34
嫁だって使ってるし嫁の選んだものを使いたい
なんでおかんが出るんだよ、おかんはおかん、嫁は嫁だろ?

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