レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
既婚男性/既婚女性の雑談
- 1 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2012/11/23(金) 21:20:29
- 既婚男性と既婚女性が雑談をするスレです。
荒らし煽りをスルーできる「大人」同士で楽しみましょう。 - 929 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/15(月) 04:17:42
- 息子達はいずれこの母親捨てて去っていくと思いたいけど、万が一留まったら
すごいクソトメにお嫁さん倒れそう - 930 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/15(月) 08:14:32
- >>929
こんな金持ってる母親、そう簡単に捨てないと思う - 931 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/15(月) 10:02:54
- ここのうちの話じゃなくて一般論だけど
息子が母親大嫌いだとして、
しっかり稼げていてお金に困ってなければ絶縁上等かも
- 932 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/18(木) 10:48:16
- 今は定義が変って、物を壊すのは心理的虐待だよ
ましてやそれを垂れ流すとは・・・ただのヒステリーだよね - 933 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/21(日) 17:55:09
- 約束を破った、悪い事をしたから罰として大切な物を破壊するという躾が話題になってるが、
これをやられた子供は「何かを大切にするなんて無駄」と叩き込まれるので
人間関係も含めて不要と判断したらあっさり捨てるようになる。勿論親も含めてな。
そしてもう一つ、正しい事を教える為には暴力を振るってもいいってことを学ぶ。
正しい事の為っていう大義名分がありさえすれば暴力は許容されるんだと。
これは戦争を起こす考え方だし、そこまで言うには大げさにしても
親子の力関係が逆転したらどうなるか、容易に想像できるよね。
物を大切にしろ粗末にするなって耳にタコができる程言っておきながら
人が大切にしている物程修理不能なほど粉々に壊すって
矛盾もいいとこなのに気づかないとかwwww - 934 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/21(日) 19:00:38
- ショッピングセンターにて
泣き叫ぶ2才くらいの女児
女児を怒鳴り付ける若ママ
所在なさげについていく若パパ
ママの心の内は「ボケーっと着いてくるなら子どもの遊び場でこの子見ててよ!買い物できないじゃん、気が利かない!」
だろうな。
でも言い出せないから子どもを怒鳴る。
かわいく「見ててくれると助かる」と言えればいいけど。
旦那さんも「見てるよ」と言えばいいけど。
- 935 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/22(月) 11:08:03
- 最近の子って甘えるの下手だよね・・・
寝る前に10分だけでも肩もみすりゃいんだよ
外でいくらでも働いてきてくれる - 936 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/22(月) 11:31:35
- 家庭によって違いが出て当然とは思っているけどちょっと疑問
私の実家は家族(両親と私)で買い物する機会が全くと言っていいほど、買い物する時は父が家の番をしてます
姉兄家族が来る時は、来る前に買い物を済ませて皆が来たら食べれられる体制を取ってる
オードブルを買ってポテトサラダとかに野菜をプラスして簡単に食べる感じ
(集まる時は声が掛って買い物する前に母と合流して一緒に買い物、旦那は不定休なので土日は仕事だったりして大体いません)
旦那の実家は家族(旦那両親と旦那、私)の4人で買い物、帰って一緒に食事の支度が殆ど
義父がオードブル嫌いで一から作ってく感じ
自分が経験したことがないのであれだけど、義両親と一緒に買い物って何が楽しいんだろう。
私が嫁いでも血は繋がってない余所の子だって意識が強いからかもだけど - 937 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/22(月) 11:32:39
- 肩もんでって頼んで、してもらったあとにおおげさに喜んだら自発的にするようになるよ。
肩もみを知らない子どもがある日突然し始めるわけ無い - 938 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/22(月) 14:56:26
- >>932
△ ヒステリー
◎ 気狂い
そもそも約束とやらは息子から言い出したのか、親が強要したのか
後者だとするなら、気狂いに加えて私の実父と同種の汚物だ
擁護している気狂い仲間にも虫酸が走る - 939 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/22(月) 16:04:16
- 結婚前に一度でもヒステリーを起こした女性は結婚後も必ず起こす。
2ちゃんでみたコメントだが、正しいと思う。
ソースは自分。 - 940 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/22(月) 19:32:15
- 結婚前に起こさない人も起こすよ。
ソースは自分 - 941 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/22(月) 21:05:16
- 相手によるからね
男のヒステリーだって大概だよw - 942 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/22(月) 22:42:39
- 独身女芸人を見てると心が痛いよ……
特に生殖可能年齢を過ぎた、または過ぎようとしている人
子役と共演すると「かわいい〜」
出産した女性芸能人がいると「おめでと〜」
心の中で何を考えてるかと思うと背筋が寒くなる
イケメンを見て「かっこいい〜」は心からの言ってるなと思うw
- 943 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/23(火) 06:53:01
- 心が痛いわ〜(満面の笑顔)って感じ
こわ - 944 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/23(火) 18:30:28
- >>942
何を考えていると思うの? - 945 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/24(水) 08:00:13
- 出産→けっ幸せそうな顔しやがってなんか不幸が起こればいいのに
子役→ガキなんかかわいくないんだよ!
- 946 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/24(水) 23:47:32
- それってつまり、女性はみんな結婚したがっていて、出産したがっていて、それができないから毒吐いてるってことだね
思い込みの激しい人だなあ - 947 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/25(木) 10:58:09
- 彼氏ほしい、結婚したいって言ってる人多いじゃん 女芸人
- 948 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/27(土) 09:05:07
- 女芸人のそれはセールストークも入ってるんじゃないの。
彼氏だの結婚だのの話題は結構食いつきいいもん。
「あんまり興味ないですね」とか、喋りの引き出しを封じてるようなもんだし。 - 949 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/27(土) 11:51:38
- 942の性格がねじ曲がってるってことは理解したw
- 950 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/27(土) 14:45:09
- ブス死ね
- 951 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/02/27(土) 18:20:53
- 山瀬まみって子供いないんだね知らなかった
- 952 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/18(金) 20:04:41
- 男性の育児休暇って、休暇じゃなくて時短にできないかな
里帰りナシ手伝いナシ帝王切開新米ママの呟きでした
- 953 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/18(金) 23:25:52
- 夫に2時間任せたらぶん殴りかけたとか言うから以来マンツーで夜泣きとかは一切任せなかった
寝そうなときの寝かしつけやちょっと遊んでてもらうくらい
こんなんで育休なんか取られたら食事作ったりの手間も増えるし余計しんどい
時短がいいね
うちも里帰りナシ手伝いナシ普通分娩でも生後2ヵ月はまじでしんどかった
>>952乙 - 954 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/19(土) 09:25:15
- 定時で上がれても休日があっても手伝わない男は時短にしても手伝わないし
嫁の仕事増やすだけだよ
いま育休取ってる先輩の旦那さん21時すぎの帰宅なのに帰宅後の子供の面倒は俺にまかせろーって
すべてやってくれる人みたいで、他の人達から「定時あがりで19時には家にいるのに
うちのは何もしなかったんだがww」「平日は諦めてるけど
休日すら何もしない夫だった」って愚痴が一斉に吹き上がってた - 955 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/19(土) 12:05:23
- それでさー
後々ことあるごとに「俺は育休取って育児したなー」って、まるで半分担ったかのような口ぶり(事実そう思っている)したり顔で言われるんだよ
だから育休は要らない
でも「実際は全く役になってなかったよ」と言うと傷つき過ぎて死にかけるほど
それくらい男は世界を知らないボクちゃんなの - 956 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/19(土) 14:09:57
- 甲斐性もないのに怠けるだけの日本の男は、でしょ
- 957 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/19(土) 22:56:29
- うちの旦那は育休とって育児三昧で
私はかなり楽させてもらったよ
旦那の父親は所謂亭主関白プラス膿家だったから
反面教師だったのかもしれない
普通の家庭で育った男の人はその辺りの認識が曖昧なのかも - 958 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/20(日) 02:12:59
- 結局環境と本人の性格だよね
うちの父親は甲斐性無しの上にダラだったから、母親がパート掛け持ちしてまで一人で
苦労しながら子供の面倒見てた感じだった。だから旦那と結婚までは出来ても
子供作るのはめちゃくちゃ不安だったわ
でも実際産まれたら旦那が色々な面で助けてくれて、想像と全く違ってた
無理してるんじゃ、頑張りすぎないで、って縋ったら笑いながら
「どんだけ俺の馬力を低く見積もってんだよw」ですと。惚れ直すわこんにゃろう
男の人にも色々いるよね、そりゃそうだよね - 959 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/20(日) 11:10:46
- >>958
>惚れ直すわこんにゃろう
こう言う一言要りませんキモイです
でもいい旦那さんでよかったわね
うちの旦那もいい旦那だけどすっトロいところが苛つくけど気持ちがあるからいいかなと思えるわ - 960 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/20(日) 14:41:47
- 959がすごくイライラしやすい人なんだなってのはわかるわ
- 961 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/20(日) 20:48:13
- そう?w
自分も「惚れ直すわこんにゃろう」は要らねーと思ったw
こんにゃろうがキモイんじゃないかな - 962 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/20(日) 21:30:43
- 惚れ直すわバーロー
- 963 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/20(日) 21:33:20
- >>962
それだ!!www - 964 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/20(日) 22:50:57
- せやかて工藤
- 965 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/21(月) 01:05:02
- 不定休の旦那が手術したからカレンダー通りの出勤、日勤になった。
借家で自分の部屋がないからずっと一緒にいるとか息が詰まる。ゆっくりできない
実家には自分の部屋があったから家族とも一定の距離が保てたのにそれがないのは辛い - 966 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/21(月) 13:08:22
- 旦那が
嫁は女だから家事出来て当たり前
やってほしい
男は家事は出来ないのが普通、興味がない人は料理しないって言ってた
そんなもんかな。
2ちゃん見てるとやってる人多そうだし個人の意識の問題かな - 967 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/21(月) 17:48:09
- 男性にできないのは、妊娠・出産だけと思う
大学の頃の同期生(♂)、私より格段に料理も家事も上手だったもの
第一、料理人も、清掃業者も、保育士も、男性はいるわけじゃない
やりもしないで出来ないと言うのは、幼児の甘えと同じw - 968 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/21(月) 18:16:05
- 幼児の甘えw
- 969 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/21(月) 19:24:02
- やりたくないからやらない、または手を抜いてやって「できない」「向いてない」と言うのよね
そういう奴ほど共働きさせといてまで家事で手際の悪い妻は許さないダブスタクズ男だから
俺も上手く出来ないしお互い様だから適当でいいよとか、お互い手抜きする方法模索しようって
言ってくれる男性も沢山いるから自分が楽したいだけのゴミだけは掴まないようにしないとねー
子供なんて作ったらほんと何十年も地獄見るよ - 970 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/22(火) 14:29:21
- 主人が面倒臭い、主人からすれば私の方が面倒臭いとは思うけど
寒さに関する対策方法が根本から違うから何が正解か分からない
旦那「(布団から出てすぐ)寒い」→同意して話しを進めて欲しい(部屋の温度を上げて調整したい)
私「寒い(布団から出ると寒いのは当たり前)」→上着を着ればいいんじゃない?(暖房を点けるほど寒いと思わない、点けると熱い)
「上着着れば?」が攻撃的と感じるらしい、自分が寒くないから「そうだね。寒くなるって言ってたよ」って言う会話にならないorz - 971 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/22(火) 22:03:27
- >>970
うちと似てるw - 972 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/23(水) 00:26:08
- >>971
うちだけかと思ってたw
育った環境が違うとかける言葉も違うから、何を言えば良いのかさっぱりわからん - 973 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/25(金) 15:52:09
- 傷害事件で警察に逮捕されて、さっき旦那に迎えに来てもらった
現場はスーパーの出入り口で、被害者はどっかの新興宗教の子連れの女性勧誘さん
どこで聞いてきたのか私のことを知っていた
私さんが子を流したのは前世の悪い因果でー・・・
どうのこうの・・・
経験者には言ってはいけないフレーズをフル活用して喋るしゃべる
気がつくとそいつの胸倉つかんで軽く締め上げてた
止めに入った人まで蹴り上げて、勧誘さんを泣きながらドつきまわした
駆けつけた警察の人にまで平手打ちしちまった
最悪だよね
あ、でもいいことが一つだけあった
勧誘さんの連れていた子供が保護されて、父親に引き取られることになった
ろくに食べさせて貰えてなかったみたい
子供を迎えに来た親族の人にすごく感謝されたわ - 974 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/03/31(木) 20:40:31
- 夫実家の予定に付き合わされるのがしんどい
美術館のチケットがあるから予定を空けておいてほしい
用事があるなら、用事を早めに切り上げてほしいと旦那に言われ、
◯◯に行くから一緒に行こうと言われると、義両親二人で行けよ、興味無いよ!迷惑です、と言いたいのに言えない - 975 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/10(日) 18:49:38
- 自分の家族からも気が利かないと言われているうちの夫
私が仕事から帰ってきて必死で夕飯の支度をしてるのに食卓の上に物がいっぱい乗ったまま
今までに何回夕食前に「テーブルの上片付けてね」と言っただろう
毎日毎日言われないとわからないんだろうか
疲れた
安月給にも数百万の借金にも貧乏暮らしにも疲れた
借金をうちの実家が返したのに威張り続ける義父も
私たち家族を仲間はずれにしたり無視したりヒソヒソ話をしたりする夫兄弟と嫁たちにも
なにもかも疲れた
独身時代に戻りたい
- 976 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/10(日) 19:44:56
- 別れない理由は?
- 977 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/11(月) 13:18:00
- 3歳の子どもがお昼ご飯をあまり食べなかったので、あーん、と食べさせようとした。
けどすぐに台所の用事を思い出して台所に行き、すぐリビングに戻ってきて再びあーんをした。
のだが、その相手が子どもではなく休暇中の夫だったよ。
夫も夫で、当たり前みたいにされたからか戸惑いながらも口を開けてた 笑(昼食は完食済み)
私はなにを勘違いしたんだw - 978 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/11(月) 13:33:55
- 旦那に内緒でジャ○ネットで掃除機買っちゃった
吸引力落ちてきてたし、結構古い型だから欲しいって(私だけが)思ってたけど
言い訳どうしよw
私の給料からだからいいよね。ってい言うのもありか、な?
通帳別だし - 979 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/11(月) 15:32:49
- 通帳別で掃除機を主に使うのが>978さんなら別にいいんじゃない?って
思ったけど財布別の家庭のそういう家電とかってどういう感じで買うのか
わからないのでなんとも言えんw
- 980 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/12(火) 10:28:20
- 私は福祉関係に勤めているので、毎年必ずモンスターが現れる
今年は支援クラスに通う予定の子の送り迎えをボランティアで頼まれた
去年は自腹で同行する修学旅行の引率・・・メチャクチャされるから職場に復帰した
「うちの子は部活と塾があるし、私も仕事があるから無理です」っていうと、罵倒される
酷い時には職場に嫌がらせのファックスが届いたこともある
そういう精神状態を経由しないと、正常に回復しないことは勉強して理解している
でも、しんどい・・・ - 981 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/12(火) 10:43:50
- >>979
領収証放置してたら速攻バレタw
3万程度だし、自分の髪の毛が絨毯に絡まってるのを見て新しい掃除機どうしても欲しかった!
って言ったら、新品好きの旦那も使いたいから早く土曜になればいいのにって言ってた
お金は半分もらった
愚痴ってゴメンね - 982 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/12(火) 13:29:58
- 980
うちの学校はお守役を押しつけられた女の子が登校拒否になった・・・
保護者会で担任の言い訳しか聞けなかった
「嫌と言わない女の子がー」
「女の子がクラスに協力を働きかければ良かったわけでー」
「学校はそういうコミュニケーションを磨く場所でもあってー」
「クラスに協調性が生まれるような指導と授業を心がけますぅー」だって、オェー - 983 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/13(水) 10:35:52
- かぎホックの事で聞きたいんですが、職場のスカートのメスが歪みました。
出勤前に気がついて慌てて付けたのですが、はめるとオスが取れなくなっている程変形しています。
新しく買ってメスだけ新品をつけようと考えていますが、種類がたくさんあり、職場の制服と同じ型が見つかりません。
似たようなものならメスだけ種類が違ってもちゃんと留まるんでしょうか
職場のは縫い穴が4つ、ネットで出るのは2つです - 984 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/13(水) 11:07:29
- 一応、同性の同僚や上司に聞いた方がいいと思う・・・
勝手にやるとみんながマネして絶対に風紀がめちゃくちゃになる - 985 :983:2016/04/13(水) 11:25:22
- >>984
ごめん、常識が無いから教えてほしいんだけど
スカートの留め具変えるだけで会社を巻き込む大事になったりするの? - 986 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/13(水) 12:04:38
- 984に社会経験がないことはわかった
二つでも留まると思うよ - 987 :983:2016/04/13(水) 12:07:40
- >>986
ありがとう。買ってから失敗したは嫌だから一応同僚に相談してみた
大丈夫だろうってことで注文したよ - 988 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/16(土) 13:20:14
- 来週結婚式に参加する予定だったんだけど、新郎新婦及び親族が今回の地震で家が一部破損したり道路がヒビ入ったり大変みたい。
式どうなるのかな。
式場は離れたとこにあるから大丈夫みたいだけど。 - 989 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/17(日) 10:04:28
- 熊本城って確か全部食べられるよね?
違ったっけ?? - 990 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/17(日) 21:33:24
- >>989
壁の中に保存食を塗り込んでたんだよね
お陰で自分は今も醗酵食品得意
漬け物漬けるの大好き - 991 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/20(水) 14:24:25
- 今度結婚式に参加する。
今まで参加した結婚式では、式場でヘアセットしてもらってたんだけど今回は新婦以外のヘアセットをしてないみたい。
で、今行きつけのヘアサロンがなくて(引っ越してきたばかり)今住んでるとこでヘアセットするか、式場近く(車で二時間くらい)でするか、どちらにしてもヘアセットオススメのサロンがわからないし当日失敗してもこわいなぁ、とどうしたらいいか迷ってる。
ちなみにこどももいるから、式場近くでヘアセットする場合子供の相手を夫に任せて大丈夫かどうか。 - 992 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/23(土) 08:27:43
- 旦那に何回も衣装ケースの前に脱いだ服を置くなと言うのにすぐ脱ぎ捨てる
借家が狭くて私のタンスがないからそうしてる
言ってくれればって旦那は言うけど、言っても直らない人に何度言う根気が私にはないな
でも言わないと分かんないだろうし、目の前で退けるとすぐ怒るぅ〜って言うし馬鹿なのかな、旦那病気なのかなって疑っちゃう。性格かな - 993 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/25(月) 14:19:18
- ちょいと質問
・旦那が入院
・義実家から入院費の一部を払ってもらう(旦那に渡した/返してないらしい)
・別に義実家から入院費にとお金をもらう(私が貰った/快気祝いで商品券を買った)
義実家に渡そうとしてた商品券を開けて旦那が「返さなくていいって親(旦那両親)が言ってるのに、なんで返そうとするの?」みたいなことを言われた
良いっていったら返さなくていいの?私がおかしいの?って思ったんでちと相談 - 994 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/25(月) 14:45:31
- 旦那が入院した時に、義実家から入院費をもらいました
・旦那ももらった(返してない)
・私も貰った(快気祝いの商品券を買った)
買ってたのを旦那が開けて見せてきたんだけど、
「親(旦那両親)は返さなくていいって言ってたのに、何で買うの?」みたいなことを言われました
返すのは当たり前だと思ってたんですが、家族がお返し不要って言ったら返さなくていいのか?私がおかしいの?って思ったから質問
ちなみに、商品券は旦那に言うのを忘れていて、熨斗に書かれていたのが名字だけだったので、自分が快気祝いを貰ったんだと思って開けたそうです。 - 995 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/25(月) 14:47:14
- >>993-994
書き込みができてないと思ってたんですが、ちゃんとできてました。
内容の重複すみません - 996 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/28(木) 21:32:24
- 具合が悪いから夕食後すぐに横になった
食卓には夫が食べた食器がそのまま残っている
食器は水に浸けてと、今までの何回言っただろう
具合が悪いのに後で起きて洗わなきゃ
夫は「自分の」部屋でテレビを見ているらしく笑い声が聞こえる
もう疲れた疲れた疲れた
むこうは王様
私は下女
疲れた - 997 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/28(木) 22:20:14
- >>996
うちにご飯食べにおいで
2〜3日ゆっくりゴロゴロしていっていいから - 998 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/28(木) 22:36:28
- 996みたいな境遇の人見るとほんと腹が立つ
どういう育ち方したら具合の悪い妻をほったらかしにしてなおかつ奴隷扱い出来るんだろう
保険金遺してとっととくたばればいいのにって思っちゃう
ごめん人の旦那さんなのに - 999 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/28(木) 22:51:21
- >>994
義実家に負担していただいた分はありがたく頂戴して、快気祝い贈るのはなんらおかしくないよ
「快気祝いです」と渡して「返さなくていいって言ったのに」とは普通言わない。
旦那が物知らずなだけなのでスルーで構わない。
ただちょっと話はずれるけど、快気祝いなら商品券より小さめの菓子折なり食べ物の方が良かった。
今はそんなことないんだけど、昭和の頃は金額がわかるものは失礼として商品券やビール券はNGの代表格だったのでお年を召した方に送るときは控えた方がイイヨ
- 1000 :名無しさん@家庭ちゃんねる:2016/04/29(金) 05:12:55
- 次スレです。
http://kateich.net/test/read.cgi/bbs/1461874309/