既婚男性/既婚女性の雑談

1 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2012/11/23(金) 21:20:29

既婚男性と既婚女性が雑談をするスレです。
荒らし煽りをスルーできる「大人」同士で楽しみましょう。

795 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/07(木) 08:02:32

病気なんじゃね
旦那の愚痴スレに山ほど報告あるけど

796 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/07(木) 08:08:34

びょーきかぁ〜
大分よくなったって言ってたけど
床にゴミを放置する神経がわからん

797 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/07(木) 09:21:19

厨房の頃兄がなんでも床置きするアホだったが、家族でどう頑張ってもダメ
消防だった妹が床置きされたゲーム機に蹴躓いて転んで前歯折るまで治らなかった
親父に顔ぱんぱんに腫れるまで殴られてゲーム機も取り上げられて
ようやく改めたくらいだからああいうのは理性が壊れてるからガチで痛い目見て
本能に訴えないとおいそれと治らない

798 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/07(木) 15:29:23

仮に子供が生まれても元がそれなら直らんのじゃなかろうかと思ってずーっと言ってるけどやっぱ直らん
難しいことじゃないよね？疲れてたら服は脱ぎっぱなしでいいの？小学生でも出来るよね？
って聞いたらうつむいて黙ってた
旦那専用のかごを買って洗濯した服を中に入れていいのかって聞いたらいいって言ってたし、
丸めて入れてみようかと考え中

799 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/07(木) 16:42:17

＞って聞いたらうつむいて黙ってた
ご本人も気付いてるだろうけど、これ完全に「ママに叱られてる小学生男子」じゃないですかｗ
床にゴミ捨てるのは立ち上がるのが面倒臭いだけだろうから、旦那専用ゴミ箱買って
そばに置いておけって指示するのはだめかしら？
かごを買って入れていいのか、って結局798さんが全部やることになるんだから自主的に
ここに入れなさいってやらないと何の進歩もないよ

800 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/07(木) 19:31:34

>>782
今更見てないとは思うけど
ネットの掲示板で急ぎの相談事なんて無理だよ
24時間掲示板を監視してる人はいないし、急いで答える義務もないし
次からは知恵袋あたりで聞けばいいんじゃないかな

801 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/07(木) 20:07:47

>>800
その相談主ならもう違うスレでも相談してほぼ解決済みだよ

802 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/10(日) 12:30:01

旦那が15,000の予定で20,000で玉串料を出したら5,000お釣くれるんじゃないとか思ってたらしい
お釣下さいって言う気だったとか
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

803 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/10(日) 12:33:55

ワロタｗｗｗｗｗ
気持ちはわからんでもないが言わなくてよかったねｗｗｗ

804 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/11(月) 11:21:56

昨日イタリアン食べに行った時、嫁がひどい
嫁の言い分
・ピザを含めて一人で食べれるなら頼んだらいい、私は要らない(ポテト頼んでた)
・そんなにピザが食べたいならピザだけを頼んだらいい
・こっちを見て話もしないのに答えを求められても困る、私も熱い、それどころじゃない(2人分のパスタを取り皿に移すのに必死だった)
・音を立ててパスタを食べない

最後のは聞こえなかったんだよ。熱いの我慢して食べてれば音くらいする。よな？
最近は名前すら呼んでくれない
名前→自分→ボク→ボクちん
ボクちんってなんだよｗ

805 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/11(月) 11:33:58

貴方がピザを食べ残したらどうするの？
残すのはお店の人に申し訳ないから食べられる分を注文してと言われたのでしょう。
パスタなんか、少量ずつフォークに巻いて少し待ったら十分音をたてずに食べられる温度まで下がります。

最後のは「大きい子供」に対する態度なのでしょうね。
もはや釣り

806 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/11(月) 13:01:41

十分な食事を与えてもらえなかった上に躾もしてもらえなかった
子供時代過ごしたのがバレバレの育ちの悪さ
ラーメンやそばならまだしもパスタ啜るとかねーわ
おじいちゃんとクソガキの悪いとこどりがお前だ

807 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/11(月) 13:38:02

>>805-806
いや、だからさ。食べきるのが無理そうだから妻にも食べてもらおうかと思ったわけ
ポテトをピザにすればいい話だろ？
フォークに巻いても全部きれいに巻ききれないだろ？ちょっと垂れた奴を早く口に入れようとしたら音が出た、んだと思う
家でも嫁に言われてる、パスタは音を立てるなって

808 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/11(月) 13:48:10

嫁さんが自分の胃のキャパシティが無理だと判断したからポテトにしたんやろ
本人が無理だとわかっていることを他人のお前が大丈夫と何故押しつけるんだ
育ちが悪いだけじゃなく池沼なのかお前は

809 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/11(月) 14:37:17

>>807
すでに頼んでるポテトをピザに代えることができるようなお店なの？
ちょっと垂れたのをつるっと吸ったくらいで音は恐らくほぼ出ない
家でも外でも散々言われてるなら無意識にずずーっとやってるんだろうね
こっちを見て話もしないってのは何？
2人で食事に行ってるのにスマホでもいじってんの？それとも皿にがっついてんの？
どっちにしろ自分1人で食べきれるならどうぞって言われてるんだから1人で食べきればいい話じゃない
もちろん既に注文してるものもきちんと食べてね

810 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/11(月) 14:53:28

嫁さん成人済みの図体でかいボクチャンの躾までせにゃならんとか大変だな

811 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/11(月) 14:55:23

>>809
取り皿に移すのに必死って書いてあるだろ？
なんでスマホとかそういう発想が出てくるんだ？
叩くのに必死で見落としてたんだろうけどさ
書き方悪くてスマン
どっちも食べたいし、普通のサイズだと足りないから2人前頼んだんだ。
嫁はラザニアとポテト、普段からどうも嫁がさ口に入れてるタイミングで話しかけるから良く言われるんだけど、今回も同じように自分の手元だけ見ながら話かけてたら上の様に言われた
凄く、熱かったらしい、だから話しかけるのやめた

812 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/11(月) 15:13:04

>>811
「こっちを見て話もしないのに答えを求められても困る」のは誰なわけ
「（嫁は）こっちを見て話もしない」のに「答えを求められても困る（って言ってる）」ってこと？
誰がどの発言してるのかいまいち分かりにくい
普通のサイズの何を2人分頼んだの？そこに更にピザ追加しようとしたの？
まあどっちにしろ、お前が妻に負担を強いずに食いきれるなら頼めばよかったんじゃねで終わりだけど

813 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/11(月) 15:35:30

まともな回答と解決策は全部ｽﾙｰしてるからこいつに治す気なんてないよ
そうだねーﾎﾞｸﾁｬﾝのお気に召さない行動ばかりとる嫁はムカちゅきますよねー
捨ててやったほうがいいでちゅよー世の中にはもっとお前の野性的な行動に
メロメロしてくれる女が山ほどいますからねー＾＾

814 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/11(月) 15:35:45

>>812
嫁の言い分って書き方じゃ分からなかったか
箇条書きにしたら伝わると思ってた
1人分のパスタだと足りない、ピザを追加すると食べれない
嫁がピザを食べる気が無いのが分かったからパスタ2人分を頼んだで伝わるか？
呼ぶ前に、ラザニアとポテトって言ったからポテトをピザにすればいいって提案したんだ
ピザは要らない、ポテトが食べたいって言うから妥協した。
自分ばかり我慢を強いられている気がして言いたかっただけだ、すまん

815 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/11(月) 15:45:43

すげえループしてんのなｗｗｗ
ずっと「俺はピザが食べたかったのに嫁が従わない上にマナー悪いってケチ付けてきた」しか言わない

816 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/11(月) 16:15:56

全部に返したらうざい、しつこいって言うんじゃないか？
何しても気に入らない奴は気に入らないんだし
10人の返事を返しても10人全員に納得の行く回答なんで出来るわけないし、捉え方それぞれだから違う意味で捉える奴だっていると思う
荒を探そうと必死なのも何人かいる、まともに応えてくれる人もいるのも分かってる、感謝してる
煽りをスルー出来ないのも事実だ
でさ、赤ちゃん言葉って楽しいの？

817 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/11(月) 16:35:44

なんかこいつのパターン見覚えあるな
何がしたいのかわからないけどとにかくボケ老人みたいに自分のこと繰り返し繰り返ししゃべって
イラっとさせておいて釣られてしまった奴が居たら
「俺は冷静だぜ？そう煽るなよ（ｷﾘｯ」て感じで結局何一つ解決しないまま消える奴

このスレの>>248とそっくり

818 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/11(月) 16:47:58

よくわからんが、スパゲッティを音を立てて食べるのはやめろ

819 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/14(木) 14:32:32

ここに書いていいのかな？
旦那の洗濯物入れのかごは買った

問題が発生しました。脱いだ服を固めておいています
その置いてる場所が私が洗濯物を収納するボックスの前なので、自分の洗濯物をしまう時に邪魔になります
脱いだ服を入れるカゴも検討した方がいいのでしょうか
旦那の脱いだ服の面倒まで見る気はないのですが、共働きの奥様は献身的に旦那様のお世話をしているのでしょうか

820 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/14(木) 15:37:12

あなたの旦那さん幼稚園児なの？

821 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/14(木) 16:34:50

40目前のおっさんです
ただ疲れているとかでやる気が起きないと言っていました

822 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/14(木) 17:29:29

ただのグチだけど

小学校の入学の年令を、子供の発達に合わせて決められたらいいのにな
うちの子、発達がゆっくりで体も頭も他の子より１〜２年遅いんだ
逆に発達が早い子は飛び級すればいいし
みんながみんな一緒じゃなくても良いのにね

823 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/14(木) 18:25:51

>>822

そういう子のために支援級とか養護学校があるんじゃないの？？
そこ行けば解決じゃん。

824 ：822：2016/01/14(木) 18:41:27

そこまででもない
その子のレベルに合わせて学年を選べればいいなと思っただけ

825 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/14(木) 18:44:51

詰め込み教育でもゆとり教育でも学力の差が出ちゃうよね
落ちこぼれって言われたりするんだ
悲しい

826 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/14(木) 18:54:24

>>822
「そこまででもない
その子のレベルに合わせて学年を選べればいいなと思っただけ 」
と言って普通級で頑張らせてる子より
支援級でその子のペースでコツコツ頑張らせてる子の方が
あとあと能力を発揮出来る。

普通級で劣等感いっぱいに育つと、二次的な障害を発生する事もある。

827 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/14(木) 19:05:48

>>821
やってくれる人がいるからいいや〜ってタイプ
どんどんダラけていくけどそれでもカゴに入れてくれるだけいいやと思うならそうしたらいい
私なら自分で洗濯物入れのカゴにすら入れないものは不要物と判断
洗面所のすみっこにでもまとめて追い遣って洗いもしないしシカトこく
共働きで疲れてんのはお互い様だし

828 ：819：2016/01/15(金) 13:09:08

>>827
山積みになった服やら通勤用の鞄やらを旦那が寝る前に片付けろと言ったらちょっと拗ねてた
普段からお願いしていることができないんだから、君には任せられないって言ったら
不機嫌そうにしてた、なんだよコイツｗｗ

829 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/20(水) 19:24:13

頭が悪い
「考えたら分かるだろ」って言葉をモラハラにすんな
考えてないから悪いんだろ
別にこっちの機嫌次第で答えが変わる無理問答やってるんじゃないのよ
”風呂で強力な洗剤を使う（空気中に充満する）から換気扇を回して、風呂とリビングに繋がるドアを両方閉めておく”
新生児いる家で、これくらい考えない？
ドアはどれも開けっ放しで、しかもすぐ風呂に入れようとするし
「赤　ち　ゃ　ん　に　洗　剤　吸　わ　す　こ　と　に　な　る　よ」って言いたい言いたい言いたい〜
吸ったら即死なわけなくても、少し換気してからにしてあげられないのかな？
いっつもこんな調子でイライラする

830 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/20(水) 20:42:59

赤ん坊に関する事なら言うべきだと思うよ
強力な洗剤ってのがどのくらいを指すのかわからないし、事によってはあなたが過剰ととられるけど
もしそれがカビキラーなら、大人でも危険だってパッケージにも書いてあるわけだし十分抗議に値する

831 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/20(水) 22:19:23

それは言わなきゃ
「換気&戸は閉めてね、強い洗剤は赤ちゃんに悪いから。」
結論を先に。たんたんと。

「○○で〜○○だから〜○○なのに○○しちゃうから○○だったら換気してね。」
これは聞き流される可能性大。

832 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/20(水) 23:15:34

>>830>>831
おっしゃる通りカビキラーです
これに関しては言いました
でも結論を先に、たんたんとは言わなかったです反省…

夫なんですが、こう言うことが日々起きて疲れてしまいます
これじゃ口うるさいババアみたいになってるって自分で思うし、思われてたらムカつきすぎて泣けてくる
たんたんと言うと拗ねるんで、ソフトに言わないといけないんです
でもソフトに言ってると、ご指摘の通り聞き流されたのか腑に落ちてないのか失敗しています
それを見て私が呆れているのでいたく傷ついて、精神的に荒れだします
夫の失敗を具体的に言うと、
(1.）新生児に煮沸させてない水道水飲ませようとしたり（簡易浄水器が付いてるからいいと思ったらしい。せめて70度以上に沸かしてから冷ましてと伝えたにも関わらず）
(2.)テフロン的なフライパンを金属タワシでガシガシ洗ったり（しかもお湯を沸かしただけ）
私からしたら、なんでそんなことするの？？？と思うようなことをするんです
本人曰く「教えられないと分からない！」だそうですが…
聞き流されず、伝わるようもう少し言い方考えます

833 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/20(水) 23:34:31

カビキラー!!!!!!
私なら悲鳴あげるわ。

テフロンに限って言うと、ガシガシ洗っちゃダメなのは男の人は知らない人も多いかも。
うちのもやってくれたよ、金属ダワシでガッシガシ。

834 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/20(水) 23:37:08

カビキラーはあかんわ
うちの爺ちゃんも知らずに掃除してて倒れかけた事がある
831さんの言う通り淡々と手短に伝えないとダメなんだけど「というわけだ、よろしくねっ！」みたいに任せました感出しても拗ねるのかな…
それで成功したら暫く褒めるとかせにゃならんかも。そういうのってほんとただの大きい息子で面倒よね…
どんだけ実家で食っちゃ寝するだけだったのか。ただ、結婚してやろうと努力してる所は認めてあげるべきかもしれない。
その手の男の人って「出来ないからやらない」「知ってるけど面倒臭いからお前がやれ」がほとんどだから

835 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/21(木) 15:08:02

>>833
フライパンの件は男性脳の方が察しがつきそうなものなのに、塗装が剥げるって…
概ね男性ってそう言うものなんですね
そう言う事象には特に声をかけていきたいと思います

>>834
>「というわけだ、よろしくねっ！」みたいに任せました感出しても拗ねるのかな…
これも私なりにやってみたこともありますが、細かく指示すると拗ねるor流すくせに、任せると勝手に判断して失敗するんです
こちらがノリを大切にして、感謝を示して、期限よくやってもらおうとすればするほど、致命的な行動を取るんです
前段で書いた水道水のように、ミルクの水冷ましに水道水入れるとかザラで、中には結構アウトな内容もあるんです

些細な内容が殆どですが…
棚をさっと見て「無いよ」と言うので「よく見た？」と私が確認するとあるってこともしばしばあります
オムツみて「おしっこしてないよ」と言う→してた
棚に消耗品や備品「ないよ」と言う→あった
○○洗った？「多分洗ってある」と言う→洗ってない
それ○○した方が（明らかに）よくないかな？と聞くと「しなくていいんじゃない？」と言う返事→調べるor説明書読むとしなければいけない

他にも、
パンと缶詰が食べたいと言うことなので手渡し、「パンから食べた？」と私が聞くと「缶詰から食べているのに、何を言っているんだろう」と思考が停止して黙りこむ（私は隣の部屋から話しかけていて現場を見ていません）
こう言うことがあります

私も苛々がつのると何を考えているのかと呆れて聞くことがあります
なんで勝手に判断するの？「教わってないから仕方ない」
教えたよね？こうしてこうって、でもそれに追加で行程入れたでしょ？「それでいけると思った」
なんで思うのよ。まずは指示にそってやってみないといきなりアレンジしたら危ないでしょう？「アレンジしたつもりはない。やってはいけないとは知らなかった」
じゃあもう私がするし頼まないよ。危なっかしくて頼めないよ「そんなこと言うなよ」→熱出して寝込みだす

ああそうです！私はモラハラ嫁です！！もういや…
長々すみませんでした

836 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/21(木) 15:09:36

すみません誤字訂正です

×　こちらがノリを大切にして、感謝を示して、期限よく
○　こちらがノリを大切にして、感謝を示して、機嫌よく

837 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/21(木) 20:43:25

>>829は一度、黒川伊保子さんの「夫婦脳」とか「キレる女　懲りない男」とか読んでみるといいよ

838 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/21(木) 22:48:24

>>837
読んでみます

839 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/22(金) 14:13:16

あなたは悪くないよ。旦那さんがとてもヘン。
でもあなたがやり方を工夫するしかないかもね。

夫婦関係を考えるのに脳化学はとても役に立つよ。

よく言われるように人の脳は原始時代で止まってるんだって。
男の人は狩りをするようにできてるんだって。
すぐに判断して結論を出さないといけないから、女の長い話は超苦手。共感ではなくてアドバイスしたがる。

あと、家族が生きるために獲物を捕ってくること(給料を入れる)だけが最重要。
家事は女のすること。細かいことは関心がない。目にも入らない。
申し訳ないが、家の中ではポンコツ。
でも創意工夫の精神に溢れているので、橋を架け、荒れ地を開墾し、文明を作って来てくれた。

さてそんな男性とどうやって付き合えばいいかは脳化学者が書いた夫婦関係の本を読んでください。

可能なら黒川伊保子さんの講演も行ってみるといいですよ。

840 ：829：2016/01/22(金) 16:01:21

>>839
ありがとうございます
お言葉に涙が出ました
新生児を抱えており講演まではいけるか分かりませんが、お薦め頂いたご本に関しては読んでみたいと思っています
私にできる範囲で、できる限りの早さで、やっていきたい、変わりたいと思えました

本当に夫はポンコツです
お金を稼いで頂いていることへの感謝はあります
しかし仕事ぶりを聞いてみても、勤勉さは人並みにありますが、今一歩工夫が意識が足りない…と思うような人です
その時の状況を見て「じゃあ次はこうしよう」と思えない人です
言われて気づく、そしてもう一度言われて行動する
人が仕事をしているのは3回は見ないと、その行動が意識に落ちてこないので、それまでは行動できない・見ているだけ
それでも感謝しています
私が働けない内は、一馬力で養ってもらえているのですから
それに子供に出会えたのは夫がいたからだと思うので…
繰り返しになりますが、レスありがとうございました

841 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/22(金) 16:20:03

う〜ん、旦那さん、発達障害のニオイがしないか？

842 ：829：2016/01/23(土) 12:05:11

>>841
そうかもしれません
でも、プライドの高い人なので、立てることを忘れず接していくより他はないので、言い方は悪いですが扱い方を学んでいけたらと思っています…

843 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/25(月) 13:31:15

旦那が私の話しを理解してくれない
私がおかしいのかもしれん
私「布団から出たら寒いに決まってる、1枚脱ぐのと同じ」
旦那「うん。でも3枚着て寝てるから大丈夫」
言うと私が責めちゃうからあんま言いたくないんだけど、そうじゃないんだと言いたいのに言えない

844 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/25(月) 15:09:04

843
たぶんそれただの負けず嫌い
嫁が「何故今そんな比喩を？」って素っ頓狂な事言ってくるから
とりあえず勝って終了させとこ、と適当な事言って黙らせる
日常会話で培った反射に過ぎないので、旦那も脳味噌全く使ってない
真面目な話以外でのソレは深く考えない方がいい

845 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/25(月) 15:57:12

>>844
有り難う
適当に返されてるだけなのか
あまりにも寒い寒いって言うもんだから上着でも着させようとした私の考えが甘かった

846 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/25(月) 16:12:26

もし日常会話でも「でも」の多いこちらの発言否定や受け流しから入る男なら矯正は難しい
たいていの男は嫁が気遣おうが何しようが自分のやりたいようにしかやらないタイプだから
手短に用件だけ伝えた方がストレスたまらないよ
「上着あるから着な」だけでOK
「面倒臭い」「知るか」「取ってきて」「自分でやれ」「寒い」「寒い寒いうるさい」でイナフ

847 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/25(月) 20:50:59

>>846
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃな人だからそうやってみるよ
上から押さえる言い方になるから私も気をつけなきゃならんのでイライラしないように頑張る

848 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/27(水) 10:46:34

よく主人に
「これやってみてよ」とか「これ使ってみてよ」とか「これ食べてみて」って言われる度に
物に興味や関心がない上に、やったことで自分に何か得や今後、役に立たなさそうなものだったりすると断ってるのね
私も人としてどうかと思うんだけど
断ってるのにしつこく勧める相手にどういう対応するのがいいんだろう
やっぱこっちの用事の手をとめて要求に応えるのが丸く収まるんだろうか

849 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/29(金) 13:43:24

別スレに相談したんだけど、反応してもらえなかったので…
気の強い人へのアドバイスってどうしたら良いのかな？
同じサークル仲間なんだけど、いつもニコニコしていて人当たりも良い人なんだけど、とにかく気が強くて少し注意したりアドバイスしたりするだけでニコニコしながら10倍くらい返してくる
自分が間違っているとか気が強いとか、多分微塵も思っていない
でも絶対にアドバイスは聞かない
ニコニコしてるけど最高に苛々してるんだろうなっていうのは空気で分かる
発表や施設訪問もあるから、みんなでアドバイスし合って頑張ってるのに空気が悪くなるから本当にストレス

850 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/29(金) 14:44:41

レスがないのは、どういう場なのか、どういう関係性なのかわからないから

851 ：849：2016/01/29(金) 14:50:25

>>850
その通りだと思います
そう思って、今回は関係性と環境を書きました

852 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/29(金) 15:14:47

仕事なのか趣味なのか
発表とは何か
何に対してのどんなアドバイスなのか
何一つわからない

相談と言いつつもかなり一方的な書きこみにこりゃ気の強い女といい勝負だなと思い全員無視

853 ：849：2016/01/29(金) 15:39:50

>>852
気分を害してしまったようですみません
仕事ではありませんが、趣味より少し本気度が高い感じのサークルです
余り詳しく書けませんがジャンルはダンスです
ソロなどが無いので、個性を出しつつも振りを揃えたい、というのが先生の希望でもあり皆も努力しているところなのですが
その人が間違えている箇所を穏やかにアドバイスしても聞き入れてもらえません
こちらのスレだと、注意されるのを嫌がる旦那さまへの対応などよく話されているので相談に乗ってもらえるかなと思って書き込みました

854 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/29(金) 16:39:45

間違えてるとこを「間違ってるよ」って言っても認めないってこと？
先生が言ってもダメなの？
気が強いっていうのは「私は間違ってません」とか「こっちの方がいいと思ってます」とか
反抗してくるのかな？

855 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/29(金) 16:49:44

出演者全員で見せるダンスなら一人間違えれば全体に迷惑がかかる
けど「個性を出しつつ揃える」ってプロでも難易度高いわ
何度も間違えてるようならその人には別振り覚えてもらうか
後ろの方に回って貰うしかないんじゃないのか
本当に先生と他の人達が迷惑してるならね

856 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/29(金) 17:00:33

先生や他のメンバーはどう思ってるの？
先生はアドバイスしてるの？

857 ：849：2016/01/29(金) 17:08:42

>>854
ありがとうございます
先生は月に2回ほどしかレッスンが出来ず、その合間に自主練をするために集まっています
そんな中なので、余計に互いを見て間違っている所を言い合おうという雰囲気になっています
そんな中、他の人が「Aさん(気の強い人をAさんと書かせてください)、ここは手がこうじゃない？」と談笑するような優しい口調で指摘したのですが、
「でも先生はここよりも、その前のこの動きを重視するように言っていた。ここは直そうと思っているけど、それよりもまずその前の動きを重視しているからまだ直せない。」
というようなことを詳しく、そしてニコニコと返してくるんです
その他にも、例えばバレエなら「背筋を伸ばしておしりを引き締めて」くらいの基礎中の基礎を指摘されたら、
「そこを意識し過ぎてフリを忘れたり楽しめないようなら、そこは後回しで良い」
というようなことを、やはり長く、ニコニコと返してきます

それは違う、と柔らかく返しても、やはり10倍ほど長く返されるので、皆ほとほと疲れたというように黙り込んでしまいます
優しい口調で言っても、Aさんより長年やっている先輩が言っても、納得してくれたことは一度もありません
アドバイスのタイミングや言い方がまずいのかな、と思い相談させてほしく、こちらに書き込みました

858 ：849：2016/01/29(金) 17:33:56

月に2回、というのは事情があり今だけです
先生のアドバイスにさすがに反論はしませんが
返事をしつつ流していて、自己流が正しいと思っているような節があります

859 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/29(金) 19:11:09

ダンスなら鏡の前でやったり全体リハで録画したりするだろうけど
そこで明らかに一人で浮いてるの見ても本人ご満悦ってんならもう出来る事ないよ
先輩のアドバイスすら聞かないなら言う必要もない。
言わない事でいじめに見えるってんなら「ここはこうしたら？」と手短に伝えて
「でも〜」が始まった瞬間「聞かないならいいわ」でさっさと切り上げてもうアドバイスしないでOK
放置されてるのがわかったら納得はしてなくても言われた事思いだしてこっそり一人で直すかもしれない
プライドが高い人ってそういうものだから、生真面目に付き合ってると馬鹿を見る

860 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/29(金) 19:44:10

やめられてもいいなら全員で言う
先生から強めに言ってもらう

861 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/29(金) 19:46:58

仕事でもコンクールでもなければもう放っておく

862 ：849：2016/01/29(金) 22:47:41

皆さんありがとうございます
>>859さんの
>ダンスなら鏡の前でやったり全体リハで録画したりするだろうけど
そこで明らかに一人で浮いてるの見ても本人ご満悦ってんならもう出来る事ないよ
というのが、事情を知っているかのようでビックリしました
録画を見ても自分が正しいと思っているようで…

ご近所さん同士でもあるので辞めさせるようにきつく言うことを避けていました
まずは「聞かないならいいわ」を試してみようと思います

863 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/29(金) 23:53:25

聞かないならいいわって態度で、口では「あ、そうですか」の方がいいと思う
なんかめんどくさそうだし

864 ：849：2016/01/30(土) 10:12:38

>>863
なるほど！
そうですね
喧嘩をしたいわけではないので、なるべく丁寧な言葉を心がけます

865 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/30(土) 10:37:40

>>852の性格の悪さにもビックリだわｗ

866 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/30(土) 17:37:23

ツンデレじゃない
2chならこんな親切に教えてくれる人いないわよ

867 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/01/30(土) 17:44:51

>>865
黙れブス

868 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/01(月) 14:16:44

やっちまった・・・

お昼休みが終わって仕事に戻ると、職場で私の鞄が漁られていた
なんでも同僚の財布から万単位のお金が消えたとか
そういえば机を触ってもいいかというラインが来ていたけど、てっきりパソコンを触るのかと
まさか鞄を漁られていたとは思いもしなくて、思わず「うわっ？！」と言ってしまった
私の反応を見て漁っていた男二人と女の同僚が、顔を見合わせて　ヘ　ラ　ヘ　ラ　した
私が入社してからずーっとやっていた、なんか言ったうよ？こいつって感じの　ヘ　ラ　ヘ　ラ・・・
なんかやり返せばいいのにって感じの　ニ　ヤ　ニ　ヤ・・・　

その瞬間から覚えてなくて、気がつくとおしっこの中に立っていた

状況からして男二人のうち一人が失禁して伸びていた、ネクタイが首に巻きついて赤い線があった
もう１人の男はおでこが真っ赤で、鼻児を流して泣いていた
女も鼻血を流し、真っ赤に染まった口を何度も動かして、泣きながら謝っていた

その後、警察が来て事情を聞いて調べた
ボコった女は社長の娘なので社長はカンカンに怒っていた
でも盗難自体が狂言で、女のポケットから私のカワイイ小銭入れ物が見つかると豹変
しかも三人ともパニック状態なので私への嫌がらせをペラペラ喋った
今は社長の意向で自宅謹慎だけど、辞めないとダメだよね

869 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/01(月) 15:53:23

>>868
こんなとこに、そったらこと書くって暇なの？
感想は、あんまおもしろくなかったとおもう
最初の二行と最後の行しか読んでないけど

870 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/02(火) 11:09:24

釣りやん

871 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/04(木) 11:03:33

良く旦那に「なんで怒ってるのか分からない」と言われる
旦那はずっと一人暮らし→自分のペースで洗濯物を畳んだり畳まなかったり→畳まないのが当たり前
私はずっと実家暮らし→母親の手伝い等で言われたり自発的に畳んだり→畳むのが当たり前
前提が違うもの同士が結婚すると喧嘩になっちゃうねと昨日改めて思った
「自分の洗濯物は畳もうね」と約束を最近稀にやってくれるようになった
洗濯物を干す私→次を干しまでには除けていて欲しい→やってくれてない→私不機嫌ｗ
お願いしてる事が出来てないのってマイナス評価でだんだん期待できなくなった
言えば「やらない人のが多い」「やる人はやる」とか言うから余計イライラ
なんかいい方法無いかな

872 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/04(木) 15:29:51

大きなバケツ買ってきて、夫の服はその中に突っ込んでいったら？
シワシワの服を着るのが恥ずかしいと思うなら自分で畳め！といって。
タオルは仕方ないけど自分のは自分で畳むのが良いよ。

873 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/04(木) 16:51:48

>>871
夫婦は「夏がだめだったりセロリが好きだったりするよね」で終わってはだめなのだ
でも洗濯するの>>871なら自分でさっさと畳めばいいのにと思うけど

>>洗濯物を干す私→次を干しまでには除けていて欲しい→やってくれてない→私不機嫌ｗ
って、洗濯機動かして干しに行くまで、前の分干しっぱなしなの？
だったら、洗濯機動かしてる間に、
「乾いてるから洗濯物取り込んで畳んで〜＾＾」と毎回お願いする
そうでない（乾いた状態で取り込んでまとめてある）なら、何か掃除でもしながら、
「洗濯物畳んで〜＾＾」とお願いする

その内、「自分からやらないとお願いされるのだな」と学ぶ
それでも気づかないなら毎回お願いし続ける
>>871の旦那には家事に対しての当事者意識がないんだから、体とパタ―ンで刻み込むしかない
でも「なんで俺が」と思うなら問題は他にあるってことになる
・家事は女がやるもの（専業・兼業限らず）
・めんどくさい
・得意な方が（＝好きなんだから）やるべき
とか考えてるならびっくりだな

言わせて下さい。うちの旦那最高！

874 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/04(木) 17:25:03

>>872
入れてはいるのだけど入れた分は畳んでる
似たようなニュアンスで伝えても気にした感じはないんだ
好きにしてくれって感じ

>>873
＞でも洗濯するの>>871なら自分でさっさと畳めばいいのにと思うけど
→嫁ちゃんの負担を減らせるように、家事も協力するからね。
と言われたからお願いしておる。タオルとかは私が畳むから、まずは自分のことをしてほしいとも伝えた
＞って、洗濯機動かして干しに行くまで、前の分干しっぱなしなの？
→そうそう、風呂入る時に洗濯機回してる。仕事が休みなら乾いたら外してるけどね
＞「乾いてるから洗濯物取り込んで畳んで〜＾＾」と毎回お願いする
そうでない（乾いた状態で取り込んでまとめてある）なら、何か掃除でもしながら、
「洗濯物畳んで〜＾＾」とお願いする
→お願いして「うん」と言っても1時間放置される
＞・めんどくさい
・得意な方が（＝好きなんだから）やるべき
とか考えてるならびっくりだな
→気付いた方がやった方がいいと思ってると以前言われた

爪の垢を煎じて飲ませてやりたい

875 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/04(木) 18:58:44

取り込まずに何日も放置している洗濯物は邪魔だけど、取り込んでやったあとの
一時間放置くらいならいいんじゃないの別に
「邪魔だから」で自分が煩わしくない場所に出来るだけ雑に丸めて捨ておいておけばよろしい

876 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/04(木) 19:06:19

できるだけ雑に丸めて捨て置くとか素敵なアドバイスありがとうございます！
そうします。気にすると白髪増えちゃう

877 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/04(木) 21:16:03

>>873です
レス見たら、闘争の歴史が垣間見えた…なんかごめんね
>>876
返事しておいて一時間放置とか、気づいた方がやればいいって言われるとか、私ならサツイ湧くわｗｗｗ
よく白髪増えちゃうって感慨くらいで済ませてるなあ
キューティクル剥がれちゃうよ
>>875の言う通り、返事したら放置しておけばいいやな

ちなみに私の友人は、放置されてる旦那の分にこっそり洗剤振りかけて肌荒れしたタイミングで
「床とか、置く場所によって床ダニ（正式名称不明だがいるらしい）が付くらしいよ」
と言って、収納にタンスニゴンを増やしてあげた後、洗剤散布をやめてあげたらしい
その旦那は片づけるようになったが、しばらくするとまたサボりがちに…そしたら「ダニつくよー」で急いで片づけるようになったとか
荒療治だけど、どうにも疲れたらやっちゃえ！キューティクルを防衛せよ！

878 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/04(木) 21:51:17

荒療治の域をこえてるだろ、、、
洗剤とか臭いで気づかないのかな。

879 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/04(木) 21:52:04

妻のペースと足並み揃うよう家事をやらせるには夫は大人になりすぎているのよね
几帳面な奥さんほど「私は毎日この時間に始めてるんだから、
あなたはあなたの体調や気分に関係なく同じようにやることやって」になってって
反感買う→聞かない夫にイライラしてやりかえす→険悪ムード加速。
そんでこの手の人は、やらなきゃいけないことなのにやらない＝絶対悪だと
思い込んでるからタチが悪い。
聞く耳持たない伴侶にどう対応する？話し合いなんて諦めて適当に返事するようになるじゃんね。
あなたはどういうペースでやりたいのか、私はこうやりたいから、じゃ食い違った部分は
どうするのかはきちんと話しといたほうがいいよ
その上でなお「好きにやればいい」「お前がやって」ってんなら、旦那側の家計分担率ウェイトを
8：2くらいでがつっと上げるか、6：4にして「旦那用ゴミ箱」に全部放り込むまでは
やってやるかを選ばせればいい

880 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/05(金) 08:28:43

いやいや…
>>874は夫と話し合いをたぶん何度もしてるでしょ
それでも現状なわけでしょ
説教すんのは簡単だよ
本当に旦那用ゴミ箱に入れて終わりにしてたら夫婦間もおかしくなるよ

881 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/05(金) 11:08:42

>>879
全部完璧にするようにとは言ってないよ
私も几帳面じゃないし週末に家の掃除する感じだから人のこと言えないしさ
ゴミはゴミ箱に、紙カップは出来るだけ潰して捨てる、ティッシュも潰してなるべく1つのゴミ袋で捨てられるようにしようとは言ってあります。
まぁ、テレビ観て、携帯触って1時過ぎに寝るんなら帰宅が18時なんだし自分の洗濯物2枚や3枚畳めるんじゃないの？とは思う
ただ毎回は無理とか言われるとタオルは畳んでくれてるのに何で自分の洗濯物が干してあるとか気付かないのか謎過ぎる
「洗濯物なんてあったっけ？」定位置を指さしたら黙ってたけど

>>880
有り難う、色々話して、色々お願いして3日坊主だからせめて洗濯物位自分で畳んでって頭下げてお願いしたんだ
でも続かないｗ
乾いたやつと干したら臭くなるし、適当なかごに投げ捨てるようにした。気にしてない見たい
相手に合わせると私も気にしなくなったら、今まで以上にだらしない人間になりそうだからそれはいやなんで
口うるさく言っていますが、普段が普段なんで外でどう思われようがもう知ったこっちゃないです
くちゃらーは治せそうです

882 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/05(金) 14:38:29

>>880だけども
うちもクチャラーなの！
一緒に暮らして4年経つけど良くなったよ
もし本人が気をつけても難しいって状況が多くて、鳴らさない方法を探してるなら、
イーと発音するときの口の中の形より、オーの発音のときの口の形にして口を閉じて食べ物を噛んだ方が、音が漏れない傾向にあるように思う
でも気を抜くと（疲れてる、急いで食べる、無意識で鬱になってる、など）出るわぁ

うちはね…ティッシュはゴミ箱の横にぶら下げた
そこで鼻かんで捨てる習慣はついたみたい
洗濯ものは私が全部やるけど、毎回畳んだものを手渡しするようにしたら、畳んで置いてあるやつを持っていくようになった
あと服を減らした
最低限の枚数をレギュラーにして、他はベンチ（収納の奥）に入れた
むやみに溜められるのを見るのもうざいし
うちは天然夫で、基本的にいい旦那だから私が何でも率先してやってたけど、
「気が付いた人間がやればいいかと思ってた」と言うセリフを言われたことはあった
行動実績の統計を取ってから数ヵ月後にその会話に誘導して、
「それは良く気が付き行動している人間が言えるセリフだけど、あなた自信あるの？」
と言ってグラフにしたものを見せたら謝ってきた
場当たりで行動してるだけで、気がついた人間がやるべきとか言って何様のつもり？って、不意に怒りが湧いてきてコテンパンにしてしまった
でもプライドはずたずたにしてしまったと思うので全然いい方法じゃないよね
>>881さん夫婦にとっていい解決が導き出されますように

883 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/05(金) 15:54:03

>>882
有り難う！私があの手この手と陰湿な方法で何とか改善する様に相手のプライドが傷つくセリフで操作してみたけど
お互いいやな気持しか残らないんだよね
分かってるんだけど結婚して褒めたりなんだりしてないから夫の前＝不機嫌、ヒスで体が記憶したのか
頭では笑顔笑顔と思ってるのに顔を見たら表情が無くなっちゃう

きつく言うからいつも怯えちゃってて、旦那の「うん」が本当に分かってる「うん」なのか信用できなくなってきちゃった
姉に「幸せ？」って聞かれて、好きにさせてくれるからしか頭に浮かばなかった
いつもイライラしてて私幸せじゃないんだよね
結婚生活＝我慢って思ってるから、こんだけ言っといてあれだけどすぐ離婚とか考えてない
でも結婚してからずーっと性交渉なし

884 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/05(金) 18:21:49

完全に家政婦扱いじゃん…好きにさせてくれるなら一人でいた方がもっと自由だよ
お姉さんに幸せかって問われてしまうくらい色々漏れ出してる状態なのに
治りそうもないﾎﾞｸﾁｬﾝダラ夫の躾続けて人生消費するつもりなんだ？
まあそのままレスで子供作らないってんなら幼稚な男を選んだ人の自業自得だし構わないけど

885 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/05(金) 21:17:00

次の洗濯する前に数日ほったらかしの自分の分の洗濯物取り込んでちゃんと畳んでってお願いしても旦那は数時間動かないし取り込むだけで畳まない、なぜか人がやってるとタオルだけ畳みたがるｲﾐﾌって愚痴を、ここか旦那の愚痴スレで数か月前に見たけど同じ人かな

886 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/05(金) 21:29:54

ううううううーーーーん
性交渉が全てじゃないけど、子無しで二人っきりでいるにはアレな旦那だなぁ…

887 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/05(金) 22:05:46

友達は洗剤塗って夫にお仕置きしてるのよ〜とかﾄﾞﾔ顔で言ってる人のレスが全体的に恐い
笑い事でもないし行きすぎを咎めるどころか広めてるし

888 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/05(金) 22:10:26

その人なりに励ましてあげてんじゃん？ｗ

889 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/07(日) 22:32:15

義実家で旦那(息子)が嫁(他人)に注意されるのは
両親的にはおもしろくないのかな
今日注意しっちゃった。すっごいどうでもいいこと
行儀が悪いから座って食べろって

890 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/08(月) 02:07:43

まともな家なら息子の不調法を恥じこそすれ逆恨みされるいわれはないけどね
それでご両親がむくれてるならお里が知れるわ

891 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/08(月) 11:33:18

>>890
私のしつけが悪いと思われたくないからちゃんとしてぇー！
って義母が旦那に言ってたんでどうかなって思って
しつけが関係しているのか。本人の性格なのか、長年一人暮らしをしついた習慣なのかは分からんけどもさ
親の言うことも、嫁の言うことも聞かないんじゃ誰の言うことなら素直に聞くのか不思議でならんのですわ

892 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/08(月) 16:09:58

うちの夫も、母の言うことも嫁の言うことも聞かない。
自分の子供のしつけで、「パパはしてるのに！」などといわれたら「パパは病気なの」と言えば良いと義母に言われたけどどうなんだろ。
結婚した時点、子供が生まれた時点で変わらなかった人は誰の言うことも聞かないし、変わることはないよ。

ちなみに義父も大きい子供状態だったけど、現在孫の相手はしてる。
だから孫ができたらかわるのかなーとか気長に思ってる。
子供が孫を連れてきてくれるかはわからんがね。

893 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/08(月) 20:22:14

嫁にご飯作って欲しいって言ったらキレられた
最近食べるのが遅い
嫁のご飯が食べたい
俺はご飯作れないって主張したら、嫁より早く帰える日は一品でも作ってくれれば助かるって言われた
でも無理な物は無理

894 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/08(月) 20:25:43

>>893
釣り臭いけど、どうして作れないの？
重度の障害があるの？

895 ：名無しさん＠家庭ちゃんねる：2016/02/08(月) 20:38:39

料理は得意じゃないから無理
嫁は作れるんだから作るべき
嫁が作った方が美味しいし